BNG y PSOE contra Ence, 5000 familias pueden ir a la calle

zombietoads

Como curiosidad, la podemita Audiencia Nacional tumba lo de Ence por incumplimiento de la Ley de Costas. La ley de Costas original es de 1988; la reforma es de 2013, gobierno de Mariano Rajoy (PP)

El PSOE y el BNG votaron en contra de esa ley en el Congreso, al contrario del PP.
https://www.europapress.es/sociedad/medio-ambiente-00647/noticia-reforma-ley-costas-aprueba-congreso-voto-pp-20130219204411.html

Es decir, se incumple una ley aprobada por el PP y es culpa de "los otros"
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/pontevedra/2021/07/16/audiencia-nacional-anula-prorroga-concesion-costas-ence-pontevedra/00031626436915361786254.htm

Audiencia Nacional: «Resulta significativo al respecto que Ence no ha podido aportar documentación o concesión que acredite su ubicación sobre el dominio costero».
Alcalde del BNG: El alcalde de Pontevedra habla de «fracaso estrepitoso» de la Xunta, de Rajoy y de Ence

Fernández Lores insta a trabajar «nunha ubicación alternativa que permita manter a actividade e os postos de traballo»

Y vamos, creo que los de La Voz de Galicia no son sospechosos de rojos o de indepes precisamente.

Por cierto, Ence ya sube en su comunicado a 5100 puestos.

En total, más de 5.100 empleos, a los que se suman las cerca de 200.000 familias productoras forestales del Norte de España, que también se verían afectadas por el cese de la actividad de esta planta y la consiguiente caída de la demanda.

A este ritmo en unos meses el cierre de Ence se cargará a más gente que Stalin, lo veo.

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B

#481 la cosa es que esto se encuentra en una zona gris de la ley. No se puede realizar en estas zonas actividades que se puedan realizar fuera (cosa que afecta, por ejemplo, a los molinos de viento offshore), pero la concesión implica que ésta condicion relativamente subjetiva se cumple.

Más allá de las pajas mentales que se quiera hacer cada uno, esto es una diferencia de criterios, pero lo que no se puede decir es que se cierra por contaminar mucho.

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sephirox

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Knelo

#483 y llorarán por ello, así es la izq. Nada les parece bien pq sus standares son completamente utópicos, digno de los mundos de yupi.

Leoshito

La izquierda es utópica pero los de "si trabajas muy duro subirás en la escala económica" están con los pies en el suelo.

Al nivel de los de "si no permites que quemen los bosques para poner cultivo o que se queme carbón y se tire aerosol al aire para ahorrarse 10% de costes estás destruyendo empleo".

A mas de uno lo ponía yo a vivir una semana al ladito de una planta de tratamiento de aguas residuales o a vivir de su maravilloso sistema liberal empezando desde la casilla de salida. Se les iba a quitar la tontería y las gilipollas idealistas bien rápido.

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Fyn4r

administración delegada del territorio español gallego

My sides

sephirox

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zombietoads

#482 Gracias por el comentario. No he entrado en si contamina o no, simplemente en que es un incumplimiento de la legislación -que no han escrito los nacionalistas- y de la que se intenta culpar a un tema racial o algo así.
Y vamos, eso no tiene sentido.
¿Que tal vez tuviera que reformarse la ley de costas para permitir que esas industrias se mantengan? No entro ahí porque no tengo los datos necesarios en este momento; pero podría ser algo a reivindicar para que fuese válida su continuidad; no culpar a los políticos de Pontevedra por una decisión de la Audiencia Nacional.

#483 Perdone que me sienta insultado al insinuar que simpatizo con los nacionalistas. Debo haberme transformado de mesetario en gallego, aunque bueno, si hubo mesetarios etarras todo es posible.

Mi vinculación con Galicia consiste en un familiar directo que estudia allí -y que creo que lo más que ha escrito en gallego es un "resumen" en un Trabajo Fin de Máster; bueno, lo pasó por el traductor de Google y se lo dieron por bueno; brutal opresión- y haber coincidido en internet con gente de la propia ciudad/zona (uno de ellos ha escrito aquí y acertadamente ha visto claro que el objetivo de este hilo es "ganar puntos de internet"; para que le de la razón con lo que habré discutido con él y lo que me cuesta reconocérselo cuando acierta es por algo).
Vamos, que poco o nada de caso voy a hacer a los nacionalistas gallegos.
Esto hace que me resulte aún más risible el argumento de que "porque los nacionalistas lo dicen" no comprendo cómo el PP resulta no ser responsable del incumplimiento de una ley aprobada POR EL PP con una prórroga otorgada POR EL PP.

Por favor, acláreme por qué el PP no es responsable de incumplir sus propias leyes y es culpa de los otros.

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sephirox

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zombietoads

#489 A mí es que el cumplimiento de las leyes me importa algo. Si ignoramos eso pues no sé qué sociedad se nos queda, pero diría que nada bueno.
Si justificamos que un partido incumpla sus propias leyes lo mismo es algo grave.

No he entrado ahora en si contamina o no, sólo en que el argumento parece ser que son malos los nacionalistas por denunciar el incumplimiento de una ley -motivo por el que se ha anulado la prórroga, no lo olvidemos- y no si son hippies comeflores buscando un imperio galaicocelta reaccionario o algo así.

¿Qué solución ves a ese incumplimiento? ¿No denunciar dicha ilegalidad? ¿Incumplir las leyes?

Porque si el argumento es "vale lo que sea, se pierden puestos de trabajo si no es así" podemos ignorar el pago de impuestos por parte de las empresas, las multas por estos conceptos -porque echarían a gente- o la prevención de riesgos laborales -si paras la línea de montaje un día porque alguien pierde un dedo, una mano o la palma pues se pierde dinero y puede haber despidos-

Cuando solucionemos el incumplimiento de la legalidad que ha llevado a esta situación, y una solución a dicho incumplimiento ya es factible tratar qué pasaría con la empresa y con sus trabajadores.
Eso sin ignorar que si el tamaño de las empresas auxiliares es tan grande como se dice (200000) como que compensa trasladarse en la misma zona antes que renunciar a eso. No es que se fueran a perder puestos de trabajo en ese caso; pero claro, si lo que se defiende es cometer una clara ilegalidad pues es obvio que no puedo coincidir en eso.

Saltarse las leyes para "solucionar problemas" no suele acabar bien.

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sephirox

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MaTrIx

#491 hombre pero estarás conmigo en que una ley mal aplicada o sin aplicar, no invalida a otra ley. Yo no estoy de acuerdo con los indultos y si aquí se están saltando la ley y aun así se lo han permitido décadas, está bien que se llegue a un punto en el que esto no parezca una barra libre para saltarse la ley. Por que en mi opinión las leyes existen o no, no puedes ignorarlas según conveniencia por que tendrías que ser equitativo con todo el mundo y eso es impasible e insano.

En cuanto a lo del interés general, habría que ver si esa empresa produce mas bien que mal a todo el computo de la población.

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zombietoads

#491 ¿Insinúas acaso que estoy a favor de los indultos? ¿O soy simpatizante del BNG? (Te equivocas, y mucho).
Aunque los simpatizantes del procesismo podrían decir que esos indultos van a favor del bien general.

¿Cuáles son los cauces pertinentes para poder mantener la planta activa? Lo mismo los del PP no lo han dicho.

Edito: #492 Totalmente de acuerdo.

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sephirox

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zombietoads

#494 El último párrafo no estaba cuando escribí el mensaje. Agradezco la aclaración :)
Como es obvio no coincido con la postura del estado español fascista. Es más, podría buscarte mensajes míos criticando a partidos políticos por esas afirmaciones.

El tema es:

  • ¿Por qué el PP no tiene responsabilidad en una prórroga ilegal en una ley que aprobaron ellos? ¿Qué deberían hacer/haber hecho para que no cerrase la empresa?
  • ¿La culpa es del PSOE y del BNG por denunciar la situación ilegal? Sin entrar en temas de carlismos y comeflores: ya que sus motivos pueden ser los que sean pero si la Audiencia Nacional ha dicho que ahí no puede estar es por algo. Y no creo que ninguno de los dos seamos de los de "La Audiencia Nacional es heredera del Tribunal de Orden Público franquista" y demás variantes.

Luego podemos entrar en lo hipócritas que son o no por tomar en serio las leyes cuando les conviene, pero de los partidos mayoritarios diría que de hipocresía, falta de moralidad y coherencia no se libra ninguno.

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sephirox

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B
#464granaino127:

Dejar en la calle X familias esta mal... pero

No veo que se puedan poner muchos peros que justifiquen lo primero. Se pueden poner soluciones. El problema es lo de casi siempre, que una vez se meten los nacionalistas de por medio, se polariza la situación y parece que hay que ponerse en un bando, que no hay más soluciones que las que se dicten desde el partido de turno. Yo no lo veo así, no veo que no se pueda dilatar más la situación hasta que el empleo de los trabajadores esté asegurado.

Lo que sorprende en este hilo es ver a tanta gente entrar en el juego y desentenderse de la pobreza que se atisba en las familias de los que se van a quedar en la calle.

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Fox-ES

Lo que sorprende de este hilo es ver tanta gente que quemaría Galicia a fuego preocuparse por Galicia ahora. XD

De nuevo, se crearán más empleos de los que se destruyen con el traslado que es lo que vosotros nunca querríais porque se os ve el plumero defendiendo a la patronal y por eso repetís como loros su discurso. La fábrica se puede trasladar y debe hacerse, sin más.

#497 No se pudo dilatar más porque la gente está muy hasta los huevos que los jefazos de ENCE hagan lo que le salga de la polla tengan brechas de seguridad y nunca les pase nada. Ya nos queda claro que estáis a favor de las empresas más explotadoras del Estado y que jode la salud de toda una ría y su economía no hace falta que sigáis tratando de demostrarle a la gente del lugar que sois unos putos imperialistas. O sí, gracias por hacernos campaña porque mucha gente de aquí que no votaría al BNG ni loco empieza a ver lo que quieren los defensores de España para Galicia y ver como habláis de cosas de las que no tenéis puta idea.

ENCE debe trasladarse, dejad de hacer propaganda a la patronal para que no lo haga, no vais a convencer a ningún gallego con ese discurso y mucho menos a alguien de la zona. Dejad de hacer el puto ridículo,

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B
#498Fox-ES:

ver tanta gente que quemaría Galicia a fuego

Quizá sean los propios gallegos los que quieren que se queme.

#498Fox-ES:

sois unos putos imperialistas.

jaja

#498Fox-ES:

los defensores de España para Galicia

Quemarla a fuego y explotarla, sí.

Tu discurso es tautológico.

#498Fox-ES:

No se pudo dilatar más porque la gente está muy hasta los huevos que los jefazos de ENCE hagan lo que le salga de la polla tengan brechas de seguridad y nunca les pase nada

Muy hasta la polla no estarás cuando, como dices, "nunca les pasa nada". Eh, pero luego muy militantes. Lleváis compincheando décadas.

Parece que queréis que se lleven a los obreros lejos, que mientras podáis mamar del estado, habrá todos los abusos patronales que habéis permitido sobre el obrero en las últimas décadas bajo el manto galleguista y el neo discurso ecofriendly. La ecopobreza es lo que promulgáis para el terruño.

A ver si con un poco de suerte ahora puedes especular y sacarte alguna casita por la zona.

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Fox-ES

#499 ¿Qué dices? XD

Precisamente sois vosotros los que mantenéis vivo la versión insostenible de la patronal.

ALCOA ecofriendly. XD
Que no tiene que ver con ecología (si precisamente la sacan porque está en casco urbano, lol), tiene que ver con industria y salud, dentro de ser dos industrias del siglo pasado la conservera es más rentable, sostenible y menos dañina para salud.

Pues poco mamará el movimiento obrero gallego del Estado cuando lo más cerca de tener poner que estuvo fue en el bipartito donde unos arribistas que fueron echados por el resto del partido quisieron pactar con el PSOE ergo los que mamaron serán los de la NOVA y por eso los vota tanta gente... Es que vais con el discurso preparado de Catalunya y Euskadi y aquí eso no vale todo lo que decís son tonterías arquetípicas.

No conocéis Galicia no conocéis su situación los gallegos del foro de todo ámbito os han dicho que estáis equivocados y seguí rallando con lo mismo. Lo siento pero es imperialismo puro y duro es un españolista queriendo que se haga lo que él quiere porque le sale de la polla y los de ENCE le habrán dado una mordida como ya se ha pillado que hacían con los del PP.

Ale, a seguir defendiendo patronales corruptas.

B

#495 el matiz que te intentaba dar en el comentario anterior es que la prórroga no es ilegal en sí misma, es ilegal si efectivamente se determina que efectivamente la fábrica puede desempeñar su función fuera del dominio público. En esto habra peritajes y contraperitajes (en las referencias al recurso que ha presentado ENCE se habla de uno informe de IDOM, que es una consultora bastante tocha), pero la decisión final es subjetiva.

Fyn4r

A este paso ence da más trabajo que Inditex

BuLLeT_AZ

Que alguien haga el meme del palo y la rueda con los nacionalistas españoles quejándose de las legislaciones que aprueban los nacionalistas españoles .

Seguimos insistiendo, desde el año 88 se sabía que ENCE tenía que irse al pozo y ninguno movió un dedo ya que no había ningún rédito político. Y vienen aquí 4 ignorantes de la realidad de la zona a explicarnos las cosas, que los aldeanos somos tontitos y desde la otra punta de la península tienen los cojones y la cara de cemento de explicarnos lo que hay.

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ManKorR

#503 Mesetarios seguro.

B

#503 pero que es lo que hay? Porque a ti y a otros que sois de la zona se os ha preguntado varias veces y no parecía tenerlo claro. Lo que tenéis son una amalgama de medias verdades y sentimentalismos que soltais a la mínima oportunidad como si fueran evidencias científicas.

ManKorR

Agua contaminada y mal olor. No necesitas saber más. Ni medias verdades ni ostias, incumple la ley medioambiental, no lo corriges, pues cuando llevan desde los 90 sudándote los límites, en el momento que te dan una prórroga ilegal el último día de un mandato que huele peor que la propia ENCE, te pillan y ya no hay medias tintas, para fuera.

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B

Sephirox ya ha dejado clara su postura

La culpa no es el que emite la prórroga ilegal sino de quien la denuncia
La culpa no es del corrupto sino del que denuncia
La culpa no es del violador sino de la violada que denuncia.

B

#506 los únicos datos que hay al respecto es que en 2017 las emisiones olorosas eran inferiores a 1 minuto diario de media y que eso supone una mejora del 35% con respecto al año 2016. Con los avances en sistema de lavado de gases que ha habido en los últimos años entiendo que la cosa debe haberse reducido más incluso.
Sobre el agua contaminada tampoco hay ningun dato de inclumplimiento de los parámetros umbral de vertido, que para el tipo de instalacion y la zona deben ser además basta te restrictivos. El problema de contaminación de la ría, hasta dónde se, tiene que ver con las aguas fecales de las depuradoras que vierten ahí (creo que son 3 o 4). En cualquier caso, creo que el estado de los caladeros está cambiándose a mejor.
El cierre se debe a la retirada de una concesión, no al incumplimiento de ni guns ley ambiental (por supuesto, puedes hacerte todas las pajas mentales que quieras con la corrupción asociada a la concesión).
Lo que has hecho ha sido justamente repetir las medias verdades y los sentimentalismos. La contaminación atmosférica o sobre el medio hídrico es cuantificable y los efectos derivados también (sobretodo cuando son tan inmediatos como la concentración de contaminantes en la zona de los caladeros), pero hasta ahora nadie ha planteado nada en estos terminos a pesar de las 17 páginas.

Kaiserlau

200k personas ahora de manera indirecta xdddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd a dos veces y media la poblacion de pontevedra xd

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BuLLeT_AZ

#506
Si no pones un estudio es que lo de Pontevedra no existe. Tus sentidos son nacionalistas y te engañan.

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