#210 busca la ley del “solo si es si”. Mira a ver en qué vertedero está XD creo que lo más suave que dijeron los juristas cuando vieron como estaba redactada, es que eso lo había hecho una niña de párvulos XD
#210 No voy a entrar en el debate Irene Montero por que está muy cargado de toxicidad en este foro y no creo que se pueda sacar nada bueno, la verdad.
Con respecto a la Ley Trans y que sea o no adecuada para llevarla adelante, te repito:
Lo ha hecho basándose en las demandas de la comunidad trans. Es lo que le pedimos a los políticos, no? Que legislen escuchando las demandas de la sociedad, pues parece que aquí lo han hecho, pero como es Irene está mal
La comunidad trans está de acuerdo. Lo que tú y yo opinemos no debe de importar mucho ya que ni tú ni yo hemos vivido ese problema. No se, yo no me pondría a hablar sobre una Ley enfocada a personas con un alto grado de invalidez, por ejemplo. Pero valoraría mucho lo que dice ese colectivo.
Ningún político en España había planteado está Ley, criticar a quién si lo hace, aún con sus errores, y sin proponer ninguna alternativa, es mezquino. Pero vamos, estoy encantado de escuchar tu propuesta, seguro que tú si has hablado con muchos trans y con psicologos formados en el tema y aún sin ser trans nos puedes decir a todos lo que está bien y lo que está mal. No me vengas con los asesores que es un desvío de manual y no es el tema.
Las personas trans con capacidad de gestar podrán ser receptoras o usuarias de las técnicas de reproducción asistida. Además, el sistema nacional de salud ofrecerá tratamiento hormonal, terapia de voz, cirugía en genitales, y otros tratamientos que precisen, pero se prohíbe que se les obligue a que se sometan a tratamiento.
https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20210203/borrador-ley-trans-claves-11495669
No voy a entrar en el debate Irene Montero por que está muy cargado de toxicidad en este foro y no creo que se pueda sacar nada bueno, la verdad.
Es del ninisterio de esa señora de donde no puede salir nada bueno. Pero ni bueno ni malo, nada de nada. Bueno, excepto algún carguito...
#214 Gran aportación, totalmente novedosa.
En otro orden de cosas, parece que ya había una Ley trans valenciana que lleva años funcionando. Que raro, no he oído nada del apocalipsis.
#212 ¿la comunidad trans qué es?¿piensan igual todos los transexuales?¿yo no puedo opinar respecto a una ley que puede afectar a la concepción legal de mujer en este país? Porque ahora mismo es bastante importante de cara a muchas cosas si un ciudadano es considerado mujer o no.
Un buen fregado es meterse en esta Ley, quizás por eso no se había abordado antes y se había mantenido al margen. Pero la Sra. de Iglesias ha decidido meterse en este charco, quizás inspirada por la serie Veneno (o viceversa), y tiene pinta de que con sus ya demostrados conocimientos sobre legislación ( #211 ) va a preparar un buen cristo. Mi opinión de los trans es que necesitan ayuda psicológica, no facilidades para tunearse el cuerpo ni que la sociedad finja que el rey no anda desnudo; pero eso no viene al caso, porque tampoco me quiero meter en la vida personal de estas personas. Esta ley nos afecta a todos en cuanto cómo define ser mujer, no es algo únicamente para transexuales.
A ver , que poder optar a las cuotas exclusivas para mujeres mola, pero si eso implica que me corten mis 20 cm...Esperando poder cambiarme de Hombre cisgénero a ser una mujer trans lesbiana .
#216 no vengas ahora a hablarme de desdibujar.
Es muy sencillo. Después de que el feminismo llegara a un acuerdo sobre la autodeterminación de genero. Ahora que se va a implantar en todo el estado hay un debate. Entre el feminismo que es que capitanea el ministerio de igualdad y el feminismo de carmen calvo y de los cercanos al partido socialista. El feminismo del partido socialista es el de las cuotas, los favores, los números etc. Porque consideran que la mujer tiene capacidades diferentes a los hombres en algunos casos inferiores y por eso se necesitan cuotas y ayudas. La otra corriente mayoritaria afirma que las capacidades no dependen de genero.
La igualdad social en mi opinión no depende no de cuotas ni de números ni de considerar a las mujeres inferiores. Es el debate actual. La postura que se defiende por parte de las antiguas referentes feministas es que las mujeres por el hecho de ser mujeres, de su sexo, son maltratadas y humillados porque es algo inherente a ser mujer.
Lo que te dirán desde el otro bando es que todo eso no depende ser nacer mujer u hombre sino del rol de género que te asignen y que es necesario abolir. Es decir que la mujer no es desprecia por nacer mujer sino por tener un genero femenino. De hecho aquí verás que se habla de mujeres y hombres transgenero y no transexuales porque aunque con geniatales diferentes son hombres o mujeres y lo que cambian es su asignación de género.
Cuántas mujeres se cambiarán a hombre para disfrutar de los beneficios de ser un hombre y dejar así de estar oprimidas?
#216carbonara:¿la comunidad trans qué es?¿piensan igual todos los transexuales?
Pues por comunidad trans me refiero a las personas transexuales que expresan sus opiniones respecto a esta cuestión mediante asociaciones, manifestaciones, articulos y de diversas formas. No, obviamente no todos piensan igual, pero existe algo llamado consensos y acuerdos. En la comunidad trans existen en base a esa Ley.
#216carbonara:¿yo no puedo opinar respecto a una ley que puede afectar a la concepción legal de mujer en este país?
#216carbonara:Esta ley nos afecta a todos en cuanto cómo define ser mujer, no es algo únicamente para transexuales.
No me queda muy claro, no se nada de leyes y no estoy muy informado. ¿Me puedes citar donde se habla de la concepción legal de mujer en la actualidad? ¿Dónde se define legalmente lo que es una mujer? ¿Y en la nueva Ley Trans? No me la he leído pero te veo muy puesto, por favor, quiero aprender.
#216carbonara:Un buen fregado es meterse en esta Ley, quizás por eso no se había abordado antes
No, fregado es lo que estas haciendo tu aquí hablando de cosas de las que no tienes ni idea ni te has molestado en informarte.
La Ley Trans Valenciana se aprobó hace ya casi 4 años, marzo de 2017. Todas esas cosas que decís que van a pasar en oposiciones, en gente cambiándose de identidad como de chaqueta, todos esos "que viene el lobo" no han ocurrido. Esto es como cuando llegaba el divorcio y la Iglesia y la derecha (valga al redundancia) hablaban del fin de la familia. Años después, los mismos avanzados a su época salieron a llenar las calles con banderas de España contra los maricones. Claro, no decían eso, decían que no se le podía llamar matrimonio. Es un poco la misma excusa que se utilizas tu ahora con el tema de la "concepción legal de la mujer", un tecnicismo legal, una palabreja que en nada cambia el resultado, ni en un caso ni en otro.
Pero espera, que viene de mas atrás, ya en 2014 se aprobó en Andalucía una ley similar, y al igual que con la valenciana, ni tu ni los que ladráis agónicamente por aquí, os enterasteis. Y no os enterasteis por que NO OS HA AFECTADO EN NADA. Ni positivamente, por que no sois trans, ni negativamente, por que todos vuestros fantasmas son eso, fantasmas.
¿Que no vives ni en Andalucía ni en Valencia? ¡No pasa nada! ¡Aquí hay para todos! Desde 2009, hasta 8 comunidades han legislado a favor de la autodeterminación de genero. Igual en tu comunidad existe desde hace una década y oye, no te has muerto. Y ni enterado. Fíjate tu todo lo que te afecta.
#216carbonara:Mi opinión de los trans es que necesitan ayuda psicológica, no facilidades para tunearse el cuerpo ni que la sociedad
Si, necesitan ayuda psicológica, y mucha. Y si hubiese menos gente como tu, que leyese mas y juzgase menos sobre un problema que no sufre, igual necesitarían un poco menos. Llamar a una operación de cambio de sexo, con lo que supone a nivel físico y emocional, tunearse el cuerpo, es aberrante, insultante y propio de la edad de piedra.
Ah, pero si una rubia se pone tetas todo ok. Esos son tuneos buenos.
Para la próxima, te aconsejo que no te informes en MV, hables con personas trans, te acerques a un colectivo, te metas en algún foro, y escuches un poco mas lo que personas que han vivido algo que tu no, tienen que decir al respecto. Luego opinas lo que te de la gana, pero estamos en el s.XXI, en la sociedad de la información. Compórtate como tal.
#221 no hay feminismo del psoe ni de podemos sino distintas corrientes y defendidas por distintos partidos. El lobby feminista no existe son consensos y muchos debates aunque no te lo creas.
Para decir que todos somos iguales independientemente del sexo hay que ser conscientes de que no lo somos en la sociedad que es por lo que existe la ley de igualdad. Hay que corregir las causas de la igualdad para que haya igualdad. Podemos debatir como por supuesto. Pero la desigualdad existe.
#219 Eso no tiene ningún sentido, porque la comunidad trans es un colectivo "oprimido" de por sí. Es querer estar doblemente oprimido por los loles.
#221carbonara:#218 ya me moderaron por llamarte por lo que eres, aunque sinceramente después de la que te acabas de marcar con este post tiene delito. Ahora hay feminismo del PSOE y feminismo de Podemos; cuando hasta hace poco cualquiera que sacara las cuotas a relucir o que la Ley de Igualdad de ZP discriminaba respecto al sexo era un facha o algo peor. Pero está visto que el dinero y los favores políticos alcanzan ya para dos corrientes.
¿Otra vez hablando de lo que no tienes ni puta idea? ¡Claro que existen multitud de corrientes feministas de todo tipo! ¡Claro que existen diferentes concepciones del feminismo entre el PSOE y PODEMOS por que son partidos que vienen de tradiciones políticas distintas!. ¿Te cuento un secreto? También tienen diferentes opiniones sobre la inmigración, los derechos laborales, los impuestos y en otras muchas cosas. Que tu descubras ahora que hay muchas ópticas feministas (pero desde hace décadas y décadas, no de ahora) no significa que busquen montarse chiringuitos. Solo que no tienes ni idea de lo que estas diciendo.
#221carbonara:que si mañana dice Iglesias lo contrario vienes aquí corriendo a repetirlo como buen correveydile que solo espera a que le enchufen en algo que no sea estar en foros soltando la mierda de argumentario que te llega al móvil.
Ayyyy, cuando uno demuestra no saber de lo que habla y le pillan así, tiene que recurrir al infantil truco de "aaah, eres un CM". No te rebajes a ese tipo de chorradas, están muy vistas y ciertamente, son patéticas.
Mira paso, para vosotros la perra gorda, Irene Montero está al nivel de Rosa Luxemburgo o Simone de Beauvoir; es una ministra que ha sabido rodearse de grandísimos profesionales para crear una Ley que, como la del "solo sí es sí", tiene un nivel jurídico superior, un texto jurídico sin fisuras. Este es el feminismo bueno, no el del PSOE.
PD: qué raro que se saque una Ley Estatal para una materia que se legisla en las CC.AA. Supongo que no todo es tan sencillo, pero me habéis convencido.
#225 Es que no tiene nada que ver con los partidos. Puedes escuchar a gente del PSOE como Carla Antonelli apoyando esta ley o a la propia Carmen Calvo hace dos años defendiendola en los parlamentos autonómicos.
El feminismo es de muchísima gente que se construye con consensos y hay muchos tipos de feminismos con diferentes visiones. Irene Montero es ministra de igualdad que eso es otra cosa, no es una referente del feminismo. Su labor es hacer que las propuestas del circulo de feminismos de podemos se vayan aprobando como se acordó con el PSOE en el acuerdo de investidura. Si leyeras alguna resolución del circulo de feminismos de podemos verías que hay muchas cosas importantes como la posición respecto a la prostitución no hay consenso ni dentro del propio partido como para tenerlo dentro de eso que llamáis "lobby feminista".
Lo curioso de este caso es que se hable mas de la problematica de beneficiarte de un monton de leyes discriminatorias en vez de quejarse por dichas leyes discriminatorias, que ya tenemos todos asumidias, por lo que parece.
#227 Carmen Calvo presentó esta ley en 2019 con la autodeterminación de genero que es lo gracioso.
#234 son lo mas peligroso desde los los Slavers en el 40k. Es irte a twitter y son como una menta colmena, sacadas de una cadena de montaje. Pero te vas a las charofachas y son lo putamente lo mismo.
Ojalá no se apruebe si no ya me veo el panorama:
Vaya que ahora me cambio el sexo del DNI y puedo entrar en el vestuario de tíos del gym a ver pollas gratis ¿o cómo? joder qué fácil ¿no?
Yo me identifico como palmera cocotera. Respetenme. Mis pronombres son cuqui, cuque y helicóptero de combate apache.
#229 las terfs ya han perdido de antemano. El discurso hegemónico es el de la inclusividad y el que ya está presente en instituciones gubernamentales y asociadas.
No hay batalla ninguna
#239 eso es cierto, pero me refiero a las ostias que se dan los distintos militantes en twitter, a las mujeres se les respeta, excepto cuando se salen de la linea establecida por el feminismo.
