Campaña PP: Estudiar en Castellano en Cataluña

Bueno yo creo que con eso y un bizcocho, puedo irme a dormir tranquilo!!!

Buenas noches!!

#124 Me estoy preparando oposiciones para ser policia aqui en galicia, si tu crees que si lo consigo seguire sin estar integrado 100%

El gallego es algo que aprendere poco a poco si quiero, y que obviamente no tengo ningun inconveniente en aprender.

Los 40 principales son en castellano, y los canales el TVG el 80% de la programacion es en castellano. el 90% de las ediciones impresas de informacion (periodicos) son en castellano, el no tener acceso al otro 10% no me supone ningun handicap.

Es mas seguramente aun sabiendo gallego jamas lo leeria.

Al igual que tampoco me lo supone ver un cartel en gallego, porque una cosa es no hablarlo y otra es ser gilipollas...

No voy a seguir hablando de algo de lo ignoras completamente. Si en cataluña la situacion es distinta, no te lo voy a debatir.

Handicap, es obstaculo por lo tanto se asemeja a problema, no hace falta recurrir a americanismos para sensacionalizar algo, que es inexistente.

Un saludo!

#127
Aquí por suerte la situación no es esa... y por mis familiares gallegos tampoco es esa...

El gallego es co-ofical allí en galicia... puedes ir a un agente de seguridad del estado y preguntarle o informarle de algo en gallego. Es un derecho que tendría que exigir en ciudadano gallego, si consigues ser policia (espero que si)... que sea porque en el proceso aprendes el gallego.

En catalunya el material en catalán no se asemeja en nada al que comentas del gallego.

Quiza tu zona de galicia no se asemeja a la que conozco yo (Ourense) y (Celanova), pero aquí en Barcelona (y si vas para Gerona ya lo flipas) la presencia del catalán no es testimonial, es latente, y en muchas zonas superior al castellano (en otras inferior como en barcelona)

Desconocer el Castellano o el Catalán en Catalunya es un Handicap... Muchas personas que vienen por ejemplo de Ripoll no tienen el nivel necesario en Barcelona de "Castellano" para desarrollar muchos trabajos. eso tambien es un handicap.

Aquí el bilinguismo es mucho más real que lo que cuentas de galicia.

Pero vamos solo hace falta que veas la situación Belga y la diferencia de idiomas entre su principal ciudad (Bruselas) con el frances y su segunda o tercera ciudad (Gante) (según como se mire) donde Holandes y Flameco son los idiomas predominantes y el frances es testimonial.

Tan dificil es de entender que un mismo pais vive diferentes realidades pq no vive la misma gente en Andalucia que en catalunya?

#128 Ni me has oido hablar ni escribo en un foro (y menos con la cantidad de letras que escribo) igual que escribo en cualquier otro lugar.
Como comprenderás escribo rápido tal cual lo pienso sin tan solo preocuparme como lo escribo. Y menos a las 4am.
Y ya dije mi nota selectividad de catalán fue un 4 mientras que en castellano fue un 8 y te aseguro que no fue escribiendo así.

#130 En Valencia se desconoce muchissimo el catalán, no todas las personas que lo han estudiado saben hablarlo fluidamente...

Simplemente por este hecho:
Entorno: castellano
Familia: Cstellano
Amigos: Castellano
Colegion: Castellano excepto asignatura de valenciano...

Aún asi... en Valencia el valenciano es mucho menos común que el catalán en Catalunya. Por parte de mi padre de cuenca, tiene parte de su familia en Valencia. Y los padres como conquenses viviendo en Valencia no son capaces de "entender" el catalán como mis padres aquí "si que lo entienden"...

Y incluso sus hijos, en edad escolar de 6, 10 y 12 años, no hablan fluidamente el valenciano. Entiendo yo mejor que ellos la televisión valenciana.

Valencia es una realidad cultural diferente a la de catalunya...

Muchos "independentistas" juntan lo tipico de "paisos catalans"... Realmente son todo pamplinas...

Valencia no tiene la misma realidad linguistica que Catlunya... el Valenciano no esta tan arraigado y realmente se habla poco... supongo que mŽsa en pueblos...

Tengo unos amigos de manises que conoci este verano que habiendo estudidado ambos carrera universitaria no hablaban fluidamente el catalán...

Alguien que haya estudiado en catalunya con carrera universitaria sabe hablar fluidamente el catalán.

Són realidades diferentes...

El VAlenciano en Valencia creo que ira en decrecimiento de uso. Supongo que porque así lo quieren los Valencianos... (estamos en democracia y por eso votamos lo que votamos)...

En catalunya esta bastante claro que ni votamos como los valencianos... ni el catalán para nosotros significa lo mismo culturalmente que para los valencianos.

Ei... que si eso un dia cambia y que todo el mundo en catalunya suda del catalán ... pues ale... dejará de ser una realidad que se hable... dejará de ser necesario su enseñanza activa para adaptar a los alumnos a su zona... y dejará de ser necesarias muchas cosas...

Por algo estamos en democracia no?

#132 Por supuesot que es complicarle la vida... igual que aquel alumno que de Bruselas se va a Gante... el problema es que allí ni el Frances le servira en Gante (cosa que aquí el castellano si)... Y que ni tan siquiera se parece a lo que se habla en Gante... pese a que todo es Belgica...

El problema es que...

Como sabes que es lo mejor para esa persona de 13 años?

Que es mejor? dejarle que viva en Catalunya sin saber catalán? Aquí en Cataluña sin saberlo te pierdes mucho, es un handicap grande... (según el compañero policia mucho más que en galicia)... Pero te aseguro que no saber catalan en catalunya afecta laboralmente y socialmente.

Y no porque las personas no te acepten o hablen en castellano que creo que ese mito deberia romperse... todo el mundo te hablará en castellano... pero es que hay muchas cosas en catalunya que estan en catalán y muchas que solo están en catalán...

La radio? Dejarás que ese niño pase toda su adolescencia sin entender la radio? Solo porque no entiende el 70% de los programas?

No seria mejor trabajar exhaustivamente desde que llega para que pueda adaptarse cuanto antes mejor a Catalunya? Es que no estamos hablando de que lo más importante son sus estudios... sus notas... es que no es cierto... lo importante es su educación...

Cuando tenga 28 años se la sudará las notas que saco en 1º de ESO con 13 años...

Pero se acordará de su padre si no le permitio aprender catalán.

El caso es simple... despues de 10 año que seria mejor para la persona?

Haber estudiado catalán, pasando por alguna dificultad con 13 años y al final integrarte completamente en catalunya

O haber estudiado todo en castellano, minimizando el hecho del traslado y vivir en catalunya sin saber catalán?

Es que yo incluso recomendaria a todos aquellos que no estan en edad escolar y pretenden vivir en catalunya... Que lo estudien... que si vienen... aprendan. Hay cursos gratuitos. Aquí es necesario.

Por eso pienso que el hecho de que el padre pueda negarle esa educación que se considera necesaria en catalunya es perjudicial para el hijo.

Es simplemente eso...

Vosotros lo estais viendo desde un prisma de que... vaya putada para el alumno tal y cual...

Yo lo veo como una posibiliad de integración a la sociedad que acabas de comenzar a pertenecer sin la necesidad de aprenderlo luego.

No penseis que el camino facil es el mejor...

El camino con mejor destino es el mejor...

Sea más facil o más dificil

Y sin duda, como educación, es mejor tener una educación en Catalunya que implica saber catalán que no, no saberlo.

Desengañaros... no saber Catalán aquí es un handicap.

Tamy y tanto que hablas del handicap que hay en Cataluña, no sería mejor tratar de evitarlo en lugar de impulsarlo evitando una educación en Castellano? Como han comentado sobre Galicia, donde alli no existe tal problema.

O no será que hay sectores de la sociedad que se agarran al clavo de la lengua, para alcanzar otros objetivos.

Visto desde la lógica. No sería normal, que si vas a Cataluña, hables allí Castellano porque estás en España, y el Catalán no sea sino una opción personal. ¿Y no una imposición que es delo que se trata este post?

Que el bilingüismo mola mucho. Pero que te lo impongan no. Porque no aporta nada. Pero nada de nada.

O dime que te ha aportado el catalán objetivamente. Aparte de poder comunicarte de una forma más plena. Algo que hubiera ocurrido de igual modo si con el Castellano te hubiera sido suficiente.

Y no, no queremos los españoles matar al Catalán. Lo que queremos es que no sea un handicap para el resto. Y que podamos hacer una vida TOTALMENTE plena en cada rincón de España. Y si eso no ocurre, es algo a solucionar.

En teoria dicen que el video no está modificado, y supondremos que será cierto, no obstante me parece un poco excesivo que impartan todo en Catalán, puediendo hablar perfectamente 3 idiomas apenas intentan inculcar el Castellano en las escuelas... :S

#133 Tio, te han comido el coco de una manera increible. Seguro que no eres Montilla?

Todo ese mundo de color y fantasía que describes, no se lo debes al actual gobierno ni de puta coña, se lo debes a CiU. Tu tienes 28 años, yo tengo 29 años. Tu eres de Barcelona, yo de Tarragona. Tu de una ciudad, yo de un pueblo (Tarragona es un pueblo comparado con Barcelona) Los dos tenemos un bilingüismo perfecto. Los dos hemos estudiado con CiU en el gobierno. Y estas basando toda tu opinión en tu propia experiencia personal y eso no debe ser así. Desde que ERC controla la educación, apoyados por el analfabeto de Montilla, en Barcelona puede que no se haya notado el cambio por la cantidad de inmigración del resto del país, que como bien dices, viven en un entorno en castellano y les vienen bien la enseñanza en catalán para conseguir ese equilibrio perfecto. Pero fuera de Barcelona, la cosa es muy muy diferente. A mas de uno y dos politicos se les caeria la cara de vergüenza si les presentara a algún crio de 12 y 13 años de por aqui...

#133 Pero te aseguro que no saber catalan en catalunya afecta laboralmente y socialmente.

Pues si es así, es muy muy triste, ya que que yo sepa, tanto Castellano como Catalán son las lenguas oficiales no? Socialmente es lógico que afecte hasta cierto punto, pero laboralmente? Creo que lo que se debe valorar son los conocimientos (vale, un idioma es conocimiento xD) y evidentemente para un policia o un mosso lo veo lógico, pero yo si por ejemplo me voy a trabajar allí en una consultora informática.. En que cohones me afecta el idioma? xD

#141 En que, como no podrías charlar con tus compañeros porque hablan en catalán, te verías obligado a pasar todo el tiempo que curras en MV... Ah, como ya haces ahora xD

PD: Cada vez que entro a este hilo se me viene la cancioncilla a la cabeza "ser catalán es lo mejor que puede haber..."

joder, es un poco contradictorio que primero se diga, el castellano no se discrimina, y luego te obliguen a aprender y hablar en catalan. "Mire usted, puede hablar en lo que le salga la polla, otra cosa es que nosotros le escuchemos" creo que es una conversacion de besugo, y sabiendo castellano TODOS, no se deberia obligar a aprender y hablar el catalan, una lengua muerta que solo hablan cuatro paletos.

Que a mi personalmente me importa un carajo en que pierden el tiempo los catalanes, si estudian catalan o se dedican a hacer el pino con las orejas, pero que no sea obligatorio.

Esto solo pasa en cataluña, en el pais vasco, el que quiera tiene la asignatura de euskera o las ikastolas (o como se escriba), "escuelas privadas", y la mayoria de la gente sabe euskera y castellano y hablan en castellano, como es logico.

Soy de madrid y trabajé dos años en aguas de Barcelona.

Os puedo asegurar que ni uno solo de mis compañeros catalanes escribía correctamente el castellano. La mayoría lo escribían fatal, y no se les podía incluir en elaborar propuestas a clientes fuera de cataluña, etc ...

Menos competencia asi da gusto

#147
Y cuántos españoles únicos escriben mal el castellano?

Aparte, que me encantan las estadísticas de vivencias personales convertidas en generalizaciones aceptadas.