Caos en Texas: 3,8 millones de hogares sin luz y mas de 20 muertos

B

#15 Pero si yo he visto en las pelis que en EEUU viven en casas con terreno y tienen pistolas, hachas, generadores de electricidad y un pozo de petróleo en el jardín y si la cosa se pone fea tienen una pickup para pasar por todo tipo de terreno. Menuda estafa las pelis.

A

#87 estados Unidos siempre ha sido así, lo que pasa es que las RRSS hacen que sea más fácil ver la realidad detrás de la fachada de cartón piedra...

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Kaiserlau

#92 el problema es que en estados unidos por lo visto hay mas particularidades en cuanto a gastos, todos los servicios de agua luz e infraestructura que van no solo de la calle si no de la toma prinicipal al barrio lo tiene que mantener el propio barrio (vecinos). Y se llegan a dar situaciones de que tu tengas por ejemplo entradas de agua renovadas desde tu casa a la toma comunitaria pero que las tuberías de la comunidad tengan mas 70 años y estén contaminando el agua que de hecho termina en tu grifo xD por haber tenido un mantenimiento de mierda o peor negligencias como lo que paso en Flint.

Y eso ademas eso da lugar a abusos y todo tipo de conflictos entre vecinos etc. El primer frente de batalla es la basura.

Las facturas por esos conceptos arruinan la moral de mucha gente.

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Kaiserlau

Reposteo

Cold Truth: The Texas Freeze is a Catastrophe of the Free Market

Lenin, who was a better economist than Rick Perry, once defined communism as “soviet power plus electrification of the whole country.” Competing with Stalin, the New Deal built dams and strung power lines in America’s backcountry. Lyndon Johnson, then a young congressman, got Roosevelt to help build the Mansfield Dam, which brought public power to the Texas hill country, and another, the Tom Miller dam, which brought it to the city of Austin.

Times changed. Texas grew and the cult of the free market took control of the state’s government. Economists lit the way forward. Electricity is the ultimate standard product, every jolt exactly like every other. Texas had a self-enclosed grid, cut off from interstate commerce and so is exempt from federal regulations. What better place to prove the virtues of a competitive, deregulated system?

Under New Deal-style regulations, electric utilities got a rate-of-return on their investment, governed by a utility commission that set and stabilized prices. It was (in principle) enough to cover construction and maintenance and a fair profit, not so much as to amount to monopoly profits; utilities were a stable but dull business, municipal socialism. Economists complained: there was an incentive, they said, for such utilities to over-invest. The bigger their operations, the higher their total costs, the more they could extract from the rate-setters.

What to do? Economists proposed a free market: let generating companies compete to deliver power to the consumer through the common electrical grid. Freely chosen contracts would govern the terms and the price. Competition would assure bare-bones, lean-and-mean efficiency, and low, low prices most of the time, reflecting the cost of fuel plus the smallest possible profit margin. The role of the state would be minimal – just to manage the common grid, through which power flows from the producer to the consumer. In times of shortage, prices might rise, but then the market would decide; those who did not wish to pay could always flip their switches off.

Seguir leyendo https://www.ineteconomics.org/perspectives/blog/cold-truth-the-texas-freeze-is-a-catastrophe-of-the-free-market

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Drakea

wew

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GaN2

#93 Esto que dices no es del todo cierto y me explico. En la gran mayoria de casos el responsable de proveer energia/agua/gas/etc. es la compa;ia publica/privada que tengas en tu ciudad/pueblo/lo que sea. Generalmente las tomas publicas van hasta tu casa vivas donde vidas, por ejemplo en mi caso vivo en un barrio con su HOA propia y la toma publica llega hasta el limite de mi casa, siendo el proveedor el que se encarga del mantenimiento. Despues de la toma publica hacia dentro el responsable soy yo, si se rompe algo o hay que cambiarlo me toca a mi pagarlo.

Hay casos en los que la comunidad/apartamento es el responsable de la instalacion en un alcance mayor que cuando son casos individuales, de hecho cuando vivia en un adosado/apartamento alquilando yo le pagaba a la empresa responsable y esta le pagaba a la empresa publica por las facturas. Aun asi el mantenimiento de las infraestructuras no las hace el barrio/comunidad que sea, sigue siendo la empresa publica.

El tema de Flint que comenzas paso porque la ciudad cambio la fuente de suministro de agua hacia otro origen, el problema es que el nuevo origen de agua provoco abrasion en las tuberias porque la empresa de agua no puso ningun tipo de filtrado para evitarlo antes de que llegara al suministro publico. La gran mayoria de tuberias en Flint eran de antes de los a;os 70 por lo que se uso plomo para contruir toda la infraestructura, el agua abraso las tuberias y estas se dedicaron a llenar de plomo todo el agua que la gente bebia. Desde 2016 se lleva cambiando tuberias en la ciudad sustituyendo las de plomo por otras mas nuevas tipo PVC/cobre. Vamos, que la cagada fue de la ciudad, no de los barrios.

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B

#89 lo que no quieren es que les suba el costo de vida a los muertos de hambre republicanos

BuLLeT_AZ

#97

He visto este hilo explicando un poco el tema. Desde tu conocimiento del país, ¿correcto?

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GaN2

#99 Tiene algunas cosas en las que acierta y otras en las que no. Es cierto que Texas es uno de los estados mas conservadores pero eso no implica libertario, hay conservadores que apuestan por un control ferreo del Gobierno mientras que otros como el Tea Party apuestan por lo contrario (menos control gubernamental). Texas y los tejanos son muy suyos en el sentido de que se sienten diferentes del resto de USA pero no quieren separarse, es parecido a lo que pasa con el PV o Catalunya en Espa;a pero sin la parte separatista. Por eso no quieren seguir regulaciones y leyes federales, prefieren auto-regularse ellos en la medida de lo posible y no confian en el Gobierno Federal.

El Texas Interconnection no se creo en 2002, eso es totalmente falso. El tema viene desde 1935 cuando el Gobierno Federal decidio regular el mercado e infraestructura electrica y Texas decidio que ellos tendrian su propio Power Grid. Lo que se aprovo en 2002 es la desregularizacion del mercado electrico en la que se decia que cada consumidor podria elegir su propio proveedor electrico. De nuevo no fue en 2002 cuando Texas se desconecto del sistema federal, Texas ya llevaba a;os desconectada, lo unico que en 2002 se decidio que no tenias que contratar la energia a un unico proveedor y podias elegir a quien le contratabas la luz. Y esto no es malo como indica, entre otras cosas porque en teoria las tarifas iban a ser mas competitivas y yo podria elegir la que a mi me convenia dependiendo de mis necesidades. En Texas es bastante normal cambiar cada poco de compa;ia electrica, en el a;o y pico que vivimos alli cambiamos tres veces de compa;ia porque me ofrecian mejores precios. El problema es que hay multiples proveedores que usan una red comun que mantiene una unica empresa que hace lo que les sale de los cojones (ERCOT). ERCOT fija el precio del KW en base a oferta/demanda y luego son las compa;ias las que van al mercado y compran dependiendo de sus necesidades. Por cierto se me olvido comentar que hay parte de Texas que no pertenece al Texas Interconnect y se conecta a otras redes para temas electricos (por ejemplo El Paso).

Luego menciona el tema del gas y los reservorios. Las tuberias no estan obsoletas o mal mantenidas, el problema es que en Texas se construye en base a un codigo que no obliga a aislar o proteger esas tuberias para temperaturas como las que han tenido. El Gobierno Federal sugerio hace tiempo que se tenia que proteger dichas tuberias e infraestructura de temperaturas bajo cero pero no hicieron caso, la gran mayoria de infraestructura va por encima del suelo por multiples razones entre ellas que la mitad de Texas es un pantanal y no quieres construir nada bajo suelo porque dura cero. No menciona las granjas de molinos que se usan para generar electricidad, Texas tiene muchisima energia renovable en forma de energia heolica que no se ha podido usar porque estaban congelados.

Del tema de energia igual, si bien es cierto que el precio subio una exageracion dicho precio no se le reflejo a los ciudadanos en la gran mayoria de casos. Entre otras cosas porque no tenian como usar dicha energia (blackouts) y porque dicha subida generalmente no se refleja por contrato, eso no quita que si tienes un contrato con parte variable te hayan metido un hachazo muy curioso. Generalmente lo que se recomienda siempre cuando contratas luz es que no sea variable, entre otras cosas por este tipo de situaciones. Mis contratos eran todos fijos con una parte variable que me cobraban siempre al mismo precio dependiendo del consumo, NUNCA NUNCA NUNCA contrates la parte variable a precio de mercado porque tarde o temprano te llega una factura estratosferica.

Y ya para terminar, lo que ha pasado es una mezcla de mala planificacion y mala practica. En Texas hay huracanes todos los a;os y la red ha aguantado en el pasado, incluso con Harvey no se perdio el suministro. Porque? Porque se construye para dar solucion a aquellos problemas que son mas probables que pasen. Esto se hace asi en todos lados, ya sea Texas o Andalucia, no tiene sentido que construyas para temperaturas bajo cero de manera continuada si nunca las has tenido. En mi estado por ejemplo no se construye las casas para tener temperaturas por encima de 40 grados, eso no quita que cuando viene una ola de calor se vaya todo a la mierda porque no hay AC en las tiendas, la red electrica no soporta el pico de energia, etc.

Eso no quita que la planificacion haya sido mala, sabian de sobra que venia este tipo de tiempo y no han hecho absolutamente nada por remediarlo. De hecho en las pasadas semanas han estado a punto de irse a la mierda en temas electricos y se han salvado en el ultimo momento.

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BuLLeT_AZ

#100
Por estas cosas vale la pena pagar el Premium de MV. :qq: Se agradece la info :pray:

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GaN2

#101 Jajaja lo del premium me ha matado. No hay de que, creo que hay una distorsion de lo que llega de USA hacia el resto de paises para lo bueno y para lo malo y muchas veces las cosas se confunden. Es un pais que tiene sus cosas buenas, sus cosas meh y sus cosas malas como en todos sitios.

Tambien te digo que es un pais enorme compuesto por 'mini paises', del tema de Texas lo conozco porque vivi alli y tengo familia pero si me preguntas por temas concretos de por ejemplo Vyoming, Maine, Vermont, etc. pues seguramente no tendre ni idea.

Culebrazo

#100 el 18% de carbon es normal hoy en dia? :face_with_monocle:

animo a los amigos texanos. tienen suerte de que ted cruz esta deslomandose para que no sigan muriendose congelados

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Kaiserlau

#103 Esta un poco sobre la media nacional que es 11%

JonaN

#103 Si te parece mucho 18%, no mires otros países como China o Polonia xd.

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Kenderr

Es genial, de hace un año posteaba esto el amigo Ted Cruz.

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RubenLionel

#106 de hace 2 meses*

Karch
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Kenderr

#108 Es genial.

Leoshito

Moraleja: el año que viene recortarán en el mantenimiento de la red para que vuelva a petar y poder ganar más dinero, total, nadie les pide responsabilidades.

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Kaiserlau

#110 exacto no tienen ningún incentivo en arreglarlo. Y cuando sucede este tipo de cosas se da siemrpe el efecto ENRON, especular con cierres de centrales en el peor momento de demanda para subir artificialmente mucho mas el precio. Empujones del chico Lay.


Saludar al amigo del mercado, de la oferta y la demanda.

GlitterSpark

Por curiosidad, cuanto cuesta de media el kwh en España?

Aquí en Texas yo pago alrededor de 0,097$/kwh, consumo una media de 30,8 kwh/dia y pago alrededor de 3$/dia en electricidad

#108 que quede claro que esto es solo para los que compran electricidad en “wholesale”, que son 4 gatos y solo se ahorran(en situaciones normales) unos 200$/año en electricidad. IMO no merece la pena cuando se pueden dar situciones como la que hemos vivido.

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Karch

#112 en españa con la tarifa mas barata que es la regulada PVPC te estaria costando sobre 0,12-0,13 en hora punta y 0,05-0,06 en hora valle

En el mercado libre no es raro que iberdrola y demas ladrones tengan a gente poco informada cobrandoles barbaridades a 0,15-0,17

isvidal

Juan Ramon, como siempre, lo deja clarinete

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B

#114 los precios suben para que la demanda baje AJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA y lo dice con cara seria y todo. con temperaturas de -20 bajo cero estas tu que la demanda va a bajar por mucho que suban los precios. oiga caballero, deje de usar la electricidad y muerase congelado o le subo aun mas el precio. los ejecutivos de la electrica frotandose las manos y descorchando el champan tambien es por el bien de los usuarios. en serio, este tio tiene mas cara que espalda. y lo de que estamos pagando por centrales de respaldo que no hacen nada. PRECISAMENTE LO QUE HACEN ES EVITAR QUE TE LLEGUE UNA FACTURA DE 3000 EUROS POR UNA SEMANA DE ELECTRICIDAD. que prefieres? pagar cinco euros al mes extra o que te llegue una factura de 3000 EUROS POR UNA SEMANA DE ELECTRICIDAD? y luego lo que dice de que texas no se conecto a la red estatal para poder tener mas control sobre la regularizacion del mercado electrico.... si precisamente lo que hicieron fue desregularizarlo para convertirlo en el casino que es hoy en dia. pero una cosa te voy a decir, los tejanos: pena ninguna. tanto votar al puto ted cruz de mis cojones. pues ale, ahi tienen el resultado. a disfrutar del mercado.

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ramaGZ

#115 En el vídeo no dice ni que los precios suben para que la demanda baje, ni que pagamos por centrales de respaldo que no hacen nada. Quítate la máscara ideológica, respira, concéntrate y vuelve a ver el vídeo, pero esta vez escuchando lo que dice y no lo que quieres oír.

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Leoshito

#116 Tengo por costumbre no escuchar a telepredicadores así que si has visto el video y quieres hacer un resumen de lo que dice seguro que hay muchos users que te lo agradecemos <3

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B

el tio dice literalmente que pagamos un recargo en la factura para pagar centrales de respaldo que la mayor tiempo no valen para nada, para tener capacidad ociosa y que estas pagando por normalmente no recibir nada, lo cual es una media verdad, ya que SI estas pagando por algo, igual que cuando pagas un seguro estas pagando por algo.... en el futuro, que en este caso es evitar lo que ha pasado en texas (alrededor del minuto 4.22 y 8.18). y alrededor del 6 habla de que el aumento del precio produce un aumento del suministro electrico, lo cual en el caso de texas es ridiculo porque precisamente las centrales estaban paradas por el frio, y que el consumo baje, lo cual tambien es ridiculo porque en medio de una helada con temperaturas por debajo de -20 grados no usar electricad no es una opcion.

y eso en esencia es el tio este, un "economista" que cuenta medias verdades y habla de situaciones idealizadas que nada o poco tienen que ver con la realidad para defender con capa y espada un modelo economico que en su pais baluarte nos muestra dia si y dia tambien que es un modelo con muchos muchos fallos. y #116 te sugeriria ver el video la proxima vez antes de hablar de lo que dice o no dice el video ;)

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Drakea

Yo no sé para qué necesitáis opiniones de Rallos, Yagos Álvarez o otros twistars de mayor demigrancia cuando @GaN2 lo ha explicado de puta madre.

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BuLLeT_AZ

#119
¿Tiene patreon? No, pues seguro que no sabe más que nuestro señor Rallo.