Capitalizar las pensiones: jubilarse a los 57 años con 1.700 euros

m4andg4 #31 May '17 Cofrade

#30 Me das miedo, no es obligación, ni es caridad, es madurez en cuanto a asumir que cosas así nos pueden pasar por mera SUERTE o ESTADISTICA y está muy bien estar protegidos frente a este tipo de infortunios. Ya que sin SS de todas formas tienes que contratar un seguro medico que quizás te sea incluso más caro, porque no haces esa aportacion a una SS y ya de paso cuidas a tu vecino o a mi abuela.

Sois unos egolatras que a parte de no saber hacer números os importa una mierda todo lo que no seais vosotros y es muy triste. Espero que entendais este razonamiento como la base de nuestro fracaso respecto a otras sociedades mucho más avanzadas tanto económica como socialmente.

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Hipnos #32 May '17 Dungeon Master

#30 En mi post lo explico más claro, no te molestes.

B

[Borrado] #33 May '17

Yo pensaba como Rallo y después de ver lo suertudo que soy por no tener muchas desgracias familiares y demás cambié de idea. Puedo volver a cambiar con datos claro, pero pensar de forma lógica y probabilística siendo risk-averse en lo que respecta a mi salud y "capital" humano (puede sucederme algo muy chungo), pienso siempre el extremo de #28 y se me pasa (el dolor de pagar 300€ al mes como autónomo en el negocio familiar).

Aparte me reuno mucho con médicos de familia y comunitaria y puedo "tocar" (literalmente) la gente que tiene la suerte de que yo y más gente pague impuestos y se dediquen a las personas más necesitadas.

P.D:
Lo que dice #31 del seguro médico, os aviso que la iatrogenia y la polimedicación allí es más tocha (por si queréis haceros o tenéis seguro privado).

nizku #34 May '17

#22 Te falta la opción real que es:

Incremento de las cotizaciones
Incremento de la cantidad de últimos anyos trabajados para el calculo
Incremento del número total de anyos trabajados para cobrar el 100%
Incremento de la edad de jubilación.

Todo esto con por supuesto endeudamiento público como has comentado.

Es cierto que el sistema de pensiones no va a quebrar una vez, va a quebrar como unas 10 en los próximos 20 anyos

Latted #35 May '17

España, esa gran ONG.

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Eyvindur #36 May '17 Cofrade

#31 Mi padre lleva 40 años cotizados y el otro día le mandaron cita con el cardiólogo porque puede que tenga un problema, la cita es para finales de septiembre.

¿Por qué alguien que no haya aportado nada en su vida a la SS tiene el mismo derecho que mi padre a tener cita en el mismo lapso de tiempo o incluso antes? ¿Eso te parece ser un ególatra? Espero que revises tu concepto de justicia social cuando tras financiar la SS durante más de la mitad de tu vida te quedes seco en una lista de espera mientras a otro que no ha pegado ni palo le toca antes.

Qué manía con igualar cuando no somos iguales.

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SRvictor #37 May '17 Penitente

Me gusta mucho el ejemplo, un trabajador de 28 años con 1700 euros de sueldo y que lo mantiene hasta los 57. Personalmente pocos casos así creo que se den hoy en día.

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m4andg4 #38 May '17 Cofrade

#35 España, Alemania, UK, Dinamarca, Suecia, Noruega, Italia, Francia, Belgica, Holanda, Irlanda, islandia, Finlandia,

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Eyvindur #39 May '17 Cofrade

#38m4andg4:
islandia

Cuando quieras hablamos de ese, que tengo historias para aburrir: 40% de IRPF al mes para tener copago sanitario por una atención de mierda. Deja de poner como ejemplo cosas de las que no tienes ni puta idea, por favor.

https://elfaro.is/2017/04/01/opinion-el-grito-indignado-de-una-islandesa-ahogada-por-las-facturas-medicas/

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Latted #40 May '17

#38 Una penita que no se privatice la sanidad, a mas de uno le iban a entrar ganas de trabajar.

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B

[Borrado] #41 May '17

#37
Claro, quitando que Rallo está haciendo de gurú-forecaster con esos datos tan awesome. Nunca te pongas malo, que no tenga cáncer tu pareja, que no tenga alzheimer tu madre... que no te despidan de ese curro, que no quieras viajar para probar cosas, que no quieras darte un retiro de un año para hacer de mochilero... no sé.

#39
Habla habla, siempre te digo que lo hagas y nunca me haces caso xD. Yo quiero aprender.

#40
Suerte para encontrar un / a médico de familia tan dedicado / a a las personas como las de aquí:
http://www.drlopezheras.com/2017/04/rebelion-en-atencion-primaria-en.html

Conozco a casi todas las personas (de España) que curran dándolo todo y ole. De las privadas las visitas farmacéuticas son diarias y todo kiski se va de allí porque lo describen como un tipo de medicina "fordista". Choose your health.

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m4andg4 #42 May '17 Cofrade

#36 Mi abuela sufrió un infarto, vieron que no era muy grave (tenía cierta gravedad), 3 meses de pruebas, veredicto y en menos de 1 mes operada. Tiene 69 años y estuvo trabajando hasta hace 2.

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m4andg4 #43 May '17 Cofrade

#40 Te pongo el ejemplo de otros sistemas muy parecidos al nuestro que funcionan de puta madre y si cabe con presiones fiscales bastante más altas y tu me respondes con esa mierda. Espero que la razón te de para llegar a la conclusión de que el mal no es el sistema, y que más que un denominador común somos una excepción.

Litox91 #44 May '17

Con plan de pensiones privado desde el primer mes que trabajé con 18 años. Espero tener algo el día de mañana me lo proporcione el estado o no.

Eyvindur #45 May '17 Cofrade

#41 Algún día un macro thread de Islandia destapando las vergüenzas del país de la fantasía según los medios de comunicación xD.

Ese medio que he linkeado es el mejor de habla hispana con diferencia. Si quieres más cosas te paso.

N

nrrw #46 May '17

#8

Parecido al de otros países <Europeos? Sabes que el sistema de reparto solo es utilizado por 3 países de la UE, España, Grecia y el otro creo que era Portugal. Vamos, el resto són mixtos o de capitalización, y Noruega caso aparte por el tema del petróleo. Holanda el 30% es proporcionado por el Estado el resto es por parte de fondos privados. Y mira si es útil el Estado que la parte del 30% la recortaron hace pocos años porque era insostenible, y estoy hablando de Holanda.

Una vez más, cuando te metes en estos temas de economía y liberalismo muestras que no tienes ni idea.

SRvictor #47 May '17 Penitente

#41 Por eso lo decía, siento que no se pille bien el tono.

Me parece utópico hoy en día que alguien con 28 años tenga ese sueldo y lo mantenga hasta los 57, con las mismas condiciones.
Solo hay que mirar las noticias sobre empleo, dudo que sea lo común.

m4andg4 #48 May '17 Cofrade

Teneis que veros sicko: https://www.youtube.com/watch?v=dVdaosweLF8, un documental de Michael Moore que da una perspectiva bastante amplia del debate. (Lo unico que no me gusta es que a veces tira demasiado del dramatismo con las musicas y tal xd)

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Hipnos #49 May '17 Dungeon Master

#40 Madre mía cuanto odio hay en ese corazón xD

Menos mal que nadie hace caso de las estupideces de Rallo ya, porque miedo me daba que hicieran caso a los wannabe-psicópatas.

B

[Borrado] #50 May '17

La cosa (para mí; utopía) sería fuera pensiones pero que cada barrio hiciese "comunidad" (se pusiera un fondo común como se hacía antes con los "obreros" y cuidásemos todos de todos). Para notar realmente que tu aportación mensual sirve y notar cómo llega esa ayuda.

La gente dirá:
-Tabris, hay mucho aprovechado y el fondo duraría -3

¡Claro, a eso voy! Hemos derivado tantas tareas humanitarias que a la que nos dan autonomía solo pensamos en nosotros. El problema que veo es:
-El Estado roba a manos llenas
-Pero sin el Estado no sabemos autoorganizarnos (quien lo hace le llamamos "anarquista" o así, no sé)

Soga o fuego. Ninguna xD.

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N

nrrw #51 May '17

#48

Que pesado con el tema de SICKO, es como la 10a vez que lo pones. Aparte de cagarla diciendo que el resto de paises tiene sistema de reparte sigues poniendo el docu (no sesgado) del pro Killary de Moore. El sistema sanitario de USA tiene problemas porque es un oligopolio al nivel del mercado eléctrico español, y para eso mejor no "privatizar".

Hay muchos más países con un sistema privado más de mercado que no tiene esos problemas.

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Retrete #52 May '17

Id haciéndoos a la idea de que no vais a ver un duro de pensión, esto va a petar pronto porque es simplemente insostenible, hay que hacer muchos cambios y aún así con las generaciones venideras lo llevamos clarinete.

m4andg4 #53 May '17 Cofrade

#50 Lo mejor es un sistema mixto que garantice ambas cosas, cierta autonomía y cierta protección, como los europeos vaya.

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B

[Borrado] #54 May '17

#53
Sí supongo que será lo menos malo. Pero no soy economista, no lo sé. Lo que parece plausible puede ser basura en la práctica. Pero a priori me convence.

¿Qué problemas hay entonces? Porque se ha comentado varias veces lo del sistema mixto.

#51
Privatizar el sistema sanitario empeora la ley de cuidados inversos de Julian Tudor Hart (se cumple por todo el mundo como un reloj, más que la gravedad).

Von_Valiar #55 May '17 Bomba rasimo si pro cmo yo kero

#22 Un mix de la 1 y 2 será lo que pase.

B

BB8520 #56 May '17

Hay una forma más fácil de arreglarlo, pero los socialistas lo tuyoesmioylomioesmio tampoco quieren, que es subir la edad de jubilación hasta los 75-80.

No quieren por varias razones:

No les gusta trabajar y a menos trabajen mejor
Implicaría tener que moverte para encontrar trabajo acordé a lo que puedes hacer a cada edad.

Les da miedo y como saben que tampoco son buenos trabajando, peus a menos hagan, mejor.

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B

[Borrado] #57 May '17

#36 Entiendo tu cabreo pero la SS no es un sistema que guarde el dinero que tu padre ha contribuido en una bolsa a su nombre y luego se lo devuelva. Es un sistema de reparto donde los gastos y las pensiones de hoy los pagan jóvenes trabajadores de hoy dispuestos a renunciar a una parte de su sueldo.

B

[Borrado] #58 May '17

Y para los interesados en el tema tenéis un artículo de Sala i Martín (que le da 123456789 vueltas a Rallo) donde lo explica cojonudamente: http://salaimartin.com/randomthoughts/item/621-la-reforma-de-las-pensiones-factores-de-sostenibilidad.html

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m4andg4 #59 May '17 Cofrade

#51 A Francia le va bastante bien con EDF y a Alemania con E.ON vaya sin oligopolios, aquí deciden liberalizar un sector estrategico muy iportante y pum oligopolio, como en EEUU con la sanidad. ¿Que conclusiones me ofreces?

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B

[Borrado] #60 May '17

#58
Menos en cosas de Cataluña-independiente-ya está bien como diferente visión leer a Sala i Martín. Pero yo preguntaría siempre a Jonathan Tepper / Nassim sobre estas cosas.

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