#15 ojo con atresmedia, la televisio del dictadó
la virgen...
comparar la lucha contra el apartheid con la lucha contra el opresor estado español es andar un poco desubicado
igual es porque yo soy el primero que defeca diarrea sobre las patrias, las banderas y demas historias, y el matar, torturar, secuestrar y extorsionar a gente no me parece normal para un fin puramente nacionalista.
no es que lo justifique para otros casos, pero me parece que es mas "legitimo" luchar por que no se te considere un animal por ser negro, que por querer separarte de un terrucho de mierda
pero vaya, si vosotros sabeis que los vascos estaban en epoca de franco igual que los negros durante el apartheid hacedmelo saber, que igual me equivoco
#145 Y dale con el video de A3 con el que no habéis parado de pajearos. De lactante político macho...
¿Qué cojones nos importa que el coletas diga que él o su partido no ha sido el autor material de la logística del paseíllo de ese puto TERRORISTA?
Gilipollez es que se le justifique, que se le valide, que se le llame "hombre de paz", se permita darle más voz que a las víctimas de los asesinatos y encima que tengan los cojonazos de no estar presentes en los homenajes y memorias a las víctimas.
La diputada que se levantó a dejar esto claro lo dijo con tanta razón, que el propio parlamento va a investigar los pormenores de la visita de ese deshecho social llamado Otegui (que si por mi fuera debería seguir pudriéndose en la cárcel)
Esa mujer nos recordó que mataron a su hermano. Se llamaba Alberto Jimenez-Becerril, y fue asesinado junto a su mujer, por ETA, de dos tiros en la nuca, en Sevilla, en 1998 (AYER JODER!) después de estar tomando algo con los amigos y cerca de su casa por la Giralda.
No en una guerra de los años 30 que te importa un carajo. En plena maldita democracia. En pleno entorno urbano. De forma premeditada y calculada.(http://www.elmundo.es/.../enero/31/nacional/atentado2.html)
Hemos perdido la noción de valores básicos.
Cuando os ponéis a comparar muertos de la guerra civil con víctimas del terrorismo dais poco menos que asco.
Podemos es un partido con una calidad ética de MIERDA. Que apoya y justifica ASESINOS. Y pretende blanquear hechos deleznables y cobardes que surgen precisamente de esos pensamientos totalitarios de esa basura que tenemos como izquierda en este país.
Ni siquiera hablar de la corrupción de los otros partidos les da validez o autoridad moral.
Náuseas me da la política tradicional, pero asco y vergüenza son las únicas palabras que me salen cuando estos capullos se las intentan dar de salvapatrias.
#63 Es lo que tiene ocupar el 90% del tiempo en hablar de Venezuela e Irán, que luego entre los deportes y el tiempo pues no hay minutos para lo que pasa en España.
#158 Yo voy más allá, no conviene dar voz a un partido que si podría ser una alternativa real paraa los votantes del PP, con un líder carismático, perseguido por una banda terrorista por ser fiel a su idea de España, alejado en apariencia y actitud de los mugrientos pijos procedentes de NNGG que empiezan a copar cargos de importancia en la asociación saqueadora situada en Génova 13.
#11 Es Otegi, no Otegui, y Podemos no apoyó a Otegi en la UE, ni fue invitado por Podemos.
No es multinacionalidad, es plurinacionalidad. Y España no es que ahora sea plurinacional, es que siempre lo fue.
Y tercero, el referéndum se defiende porque no hay mejor herramienta precisamente para defender la unidad de España, en la diversidad. Y digo: vale, bien, tienes una mejor forma de arreglar el problema del territorio en España, ¿CUÁL ES?
Todo oidos.
#156 Lo siento, pero Otegi juega un papel en el alcance por la paz en Euskadi. Y esto lo digo publicamente para que lo lea todo el mundo, y soy de Podemos.
Y una cosa sí dijo que era verdad: a algunos partidos en España les ENCATARÍA que ETA volviese a matar para justificar las políticas y el discurso que han ido manteniendo durante todos estos años. Si al final nadie mantiene más visto a ETA en el discurso que el PP y Ciudadanos.
#161 No, no es Otegi, es Otegui.
Toma, de una sentencia judicial.
1.- ARNALDO OTEGUI MONDRAGON, nacido en Elgoibar
(Guipúzcoa), el 06-07-1958, hijo de Ascensio y Dolores, con D.N.I. Nº
15.357.433, con antecedentes penales no computables, con domicilio en
c/ Plaza Urbitarte nº 9, 1º Ezquerra, en libertad por esta causa (declaró
como imputado sin ser detenido), representado por el procurador Sr.
Cuevas Rivas y defendido por la letrada Dª. Jone Goiricelaya.
https://www.unifr.ch/ddp1/derechopenal/jurisprudencia/j_20110107_01.pdf.
En el parlamento Europeo, como buen CM que eres, sabrás que Izquierda Unitaria Europea - grupo al que pertenecen IU y Podemos- tuvo una reunión a puerta cerrada en El Gordo Otegui y y se escabulleron cuando el resto de grupos parlamentarios guardaron un respetuoso minuto de silencio por las victimas de los cobardes putrefactos asesinsos vascos.
No vais a engañar a nadie, vuestro grupo anda de manera no demasiado directa no menos que justificando y blanqueando las acciones de la banda, considerando a un secuestrador condenado que perteneció al brazo militar de ETA en su época más sanguinaria como una especie de héroe y un hombre de paz. A los de los círculos los engañaréis, a los que hemos leído un poco no.
#161 Precisamente quien mantiene vivo a ETA es quien, en un acto de absoluta sinvergonzoneria, ahora pretende jugar el papel de abogado del diablo y de que los terroristas eran las víctimas y no los verdugos; ETA estaba enterrado ya pero era el momento perfecto para usar al terrorista y crear mas titulares, jugar al doble sentido y luego ir de víctima, todo por un fin político deleznable, en donde todo vale para estar en la primera plana de los periódicos y telediarios, la mala suerte es que les está saliendo el tiro por la culata y el habla de mi, mal o bien, pero habla de mi; no siempre funciona
#163 Nadie está haciendo abogado del diablo. Pero sólo he descrito un hecho objetivo: Otegi juega (y jugó) un papel en el resultado de la paz en Euskadi. Que esto le guste más o menos a cierta gente a mi me es completamente indiferente.
Y ETA lleva siendo primera plana de los periódicos antes de la paz, después de la paz, antes de la salida de Otegi, después de la salida de Otegi, y seguirá siéndolo porque para algunas fuerzas políticas es conveniente que siga siendo así, y no precisamente por Podemos. Si en Podemos estamos a favor del derecho a decidir desde el minuto 0.
De todas formas son muy torpes con las noticias. Si gastas tanto una noticia al final deja de tener efecto. Algo así como lo de Venezuela, que ya suena a broma.
Que siga la fiesta. Y sí, la mala publicidad no existe.
No, y ya discutimos esto con la otra cuenta de igual avatar.
En Euskera no hay "gui", se escribe "gi", todos los apellidos vascos que veas con "gui" son incorrectos ya que fueron castellanizados forzosamente del rsnte el franquismo.
#164 La paz para quién? Repetís el mantra cuando no sabeis explicar por qué y como si sirviese para justificar todo, y no es así; Otegui no es un hombre de paz, y eso si que es un hecho, a partir de ahí? Dependiendo de lo que te digan desde la central toca decir que es el adalid de la paz un terrorista y que las fuerzas del estado son ACAB
Ah no? Precisamente no Podemos? Vaya se me había olvidado el tema de que poco mas y les falta sentarlo a la izquierda de dios, padre, Iglesias que estás en los cielos; te acuerdas cuando el objetivo del partido era la independencia, los terroristas y los sillones del congreso hace seis meses? Yo tampoco, creo que estaban con el tema de los refugiados que era lo que estaba de moda en ese momento, como hace un año eran los deshaucios, como ahora toca cambiar de discurso, valores y objetivo porque Otegui salía de la cárcel y claro, hay que recordar que es un preso político, un héroe e hizo mucho por la paz
Gracias a dios en este país el tema de ETA está superado, y cuando el político de turno usa el tema de forma política no produce mas que rechazo, y el hostión de popularidad que se está dando el partido político de la televisión que va de defensor de asesinos no está siendo pequeño
#162 y tu q has leído, en q cosas estamos engañados los q no hemos leído tanto como tu?
Es verdad q ha Otegui ha cometido actos deleznables, al igual q es verdad q ha ayudado en la consecución de la desaparición de la banda ETA, con lo q nos guste o no, también a ayudado a la paz. Esto no cambia sus malos actos, pero oye, ya q nombramos, vamos a nombrarlo todo y no a decir solo lo q nos interesa.
Por otra parte, al parlamente europeo lo llevan como un minigrupo dentro de la gente de los grupos, es prácticamente una invitación de su grupo, del q ni podemos ni IU tienen nada q ver, aunq luego ya en la entrevista PI dice lo q piensa.
No digo q sea un héroe (ya q para mi no lo es), pero si creo q es una persona q ha hecho cosas mal, y se ha dado cuenta de q ese no era el camino, ha cambiado el camino y ahora intenta jugar en un juego en el q todos estamos de acuerdo, como es este de la democracia.
Un hombre de paz que se dedica a llamar "guerra" a algo que se llama terrorismo donde unos asesinan y otros mueren. Donde llama "presos politicos" a los asesinos. Donde llama "refugiados" a terrorista fugados.
Este tio es un hijoputa que no respeta ni lo ha hecho nunca a las victimas. Que no admite ni lo hara nunca lo que es y lo que son a quienes defiende. Un hijoputa que quiere hacer victimas a los cerdos como el.
#164Vikingr:Pero sólo he descrito un hecho objetivo: Otegi juega (y jugó) un papel en el resultado de la paz en Euskadi.
No, los méritos de eso a las Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado, que golpe tras golpe fueron desarticulando la banda una y otra vez, hasta que se vieron tan ahogados que vieron que la lucha armada era un camino absurdo con el que no iban a conseguir nada más que llenar cárceles españolas de presos.
Los hombres de paz son aquellos a los que la mayoría de los líderes repudian, los abanderados del ACAB y 1312, esos que lucharon contra la banda mientras vivían en constante amenaza, teniendo que revisar los coches en los que montaban cada mañana.
#165 Ya te respondí en ese thread, en si DNI pone Otegui por tanto ese es su apellido y como es correcto llamarlo. Tu podrás llamarlo Barbie Malibú, yo lo seguiré llamando por su apellido oficial.
#167 Al Paralmento Europeo lo invitan los verdes (ALE) y una vez allí tiene reunión a puerta cerrada con GUE-NGL -grupo de IU y Ps-. Los verdes fueron un mero peón que movieron para librarse de las críticas de los que realmente estaban interesados en llevarlo. Así funciona este juego.
Que falta de respeto llamar a Otegi "Nelson Mandela Vasco", todo mundo sabe que Otegi es mucho mejor y que es Nelson el que se deberia llamar el "Otegi oscurito"
#169 Bueno esa es tu información, o lo q quieres creer, pero no tienes pruebas evidentes de eso. No digo q no pueda ser así, pero no tengo pruebas para decir lo q tu dices, en cambio hay pruebas para decir lo otro.
Q hablen?? pues claro q hablaran, pero eso no implica q lo inviten a nada... Yo estoy hablando contigo y no te estoy invitando a mi casa (aunq oye si un día quieres venir, pues todo es hablarlo jajaja)
Con esto quiero decir, q podemos tener ganas de creer muchas cosas pero si no hay pruebas evidentes... si otros abiertamente han sido los q le han invitado, y ya decimos q han sido Podemos y IU pq han hablado con Otegui... Seguro q mas gente de otros partidos han hablado con Otegui y no por eso lo han invitado...
#166 Jajajjaja
¿Cómo estás poniendo en tela de juicio la paz en Euskadi actual para dos párrafos por delante decir que ETA está superado por la sociedad?
ETA no está superado, pero no está superado a causa de ETA, sino de VOSOTROS mismos. Al mismo tiempo no puedes decir que está superado cuando sois VOSOTROS los que sacáis el tema día sí y día también. Y me reitero: no está superado porque NO OS CONVIENE que esté superado, si realmente estuviese superado sencillamente no tendríais discurso ni tendríais justificación para que la gente de tu cuerda pudiese aplicar las políticas que aplica, tanto de carácter particular en Euskal Herria (que los vascuences decidan cómo quieren organizarse, estoy a favor) como de carácter general en el resto de España.
El discurso de los desahucios y de los refugiados se mantiene intacto en Podemos, al igual que se mantiene intacto el del TTIP y de otras muchas cuestiones, que por cierto, hubo un Encuentro Europeo sobre el TTIP en Barcelona (ciudad libre del TTIP) en la que participó mucha gente de Podemos. No podemos decir lo mismo del PSOE, el cual estimó oportuno que no era posible tocar las peticiones de la PAH. Los socialistas quiere a la gente que viva en la calle, no vaya a ser que el banco se cabree.
Si hubieses leido la sentencia del Tribunal Supremo y más tarde la rebaja de la condena de Otegi y las razones por las que se le rebajó la condena, sabrás que, efectivamente, es un puto preso político. Y es un preso político por una sencillísima razón: si Otegi se presentara a las elecciones las ganaría, y te lo digo yo que soy de Podemos y es algo que no nos conviene electoralmente, de ahí que lo hayan inhabilitado hasta el fin de sus días.
Y te lo vuelvo a repetir: el político de turno que siempre saca el tema de ETA, NO es de Podemos. Y no te preocupes por la popularidad de Podemos en la televisión, a Podemos le basta con que Pablo Iglesias salga en la televisión en corbata para ser lider de audiencia en la televisión, que además me hace gracia que digas que Podemos es el "partido de la televisión" cuando no hacen otra cosa que atacarlo desde la televisión toda la tropa de cantamañanas. Hasta que sale Monedero o Anguita claro, que entonces Susana Griso se tiene que meter la lengua en el culo.
¿Qué dices de méritos de las FCSE? si se han recogido cuerpos de policías y beneméritos hasta hace 4 días. Todos los días capturaban al nuevo jefe de la banda armada como decían en la televisión.
Si no llega a ser por las fuerzas negociadoras del momento para que eso parase, entre las que se incluye a Otegi, repito, seguiríamos teniendo los atentados de siempre, con más o menos intensidad.
En fin. Otegi es un cabrón, muy zorro, que se equivocó en muchísimas cosas y que obviamente no estoy ni estamos de acuerdo en Podemos. Y está claro que la cárcel no lo ha movido ni un ápice de su pensamiento político. Dicho esto, me parece correcto que tenga voz en el Parlamento Europeo para uqe exprese lo que quiera expresar.
#172 Yo no he puesto en tela de juicio la paz de Euskadi o como perder el interés de leer tus manipulaciones desde la primera línea
Lo realmente importante ¿Que es Vox y por que deberia importarle a nadie la opinion de un fabricante de cajas analfabeto?
#173 No taches de manipulación cosas que sabes que te atacará a tu conciencia precisamente porque sabes que son verdad.
Rehuye de la verdad lo que quieras, porque al final te pillará.
Otegi llegara a lendakeri, tarde o temprano, pero llegara y sera un paso para terminar el conflicto vasco.
La cantidad de subnormalidades que he leído en este hilo me hace preguntaros si algunos realmente estais troleando o es que el retraso es real.
Y que luego hableis de los demás como cuñados... tiene tela.
#175 Va, te he leído un poco mas, concretamente hasta que me tachas de ser tu compradre de currela por un partido
Mi consciencia está muy tranquila sabiendo que a mi no me pagan por opinar
españa una grande y libre de impuestos, es lo que estos saben y utilizar a las victimas y ETA para ratonear votos claro...
Yo no trabajo en un partido político, yo soy independiente. He dicho de tu "cuerda" política, no que te paguen. Y te aseguro que quien tiene la conciencia muy tranquila por formar parte de una fuerza política soy yo, fundamentalmente porque muchas cosas del programa de Podemos las llevo yo pensando toda mi vida (la afinidad 100% es imposible). Yo no me rasgo las vestiduras por defender el derecho a decidir, ni por reconocer a un territorio como Estado independiente si así sus habitantes lo considerasen oportuno, ni por decir que hay que subir la presión fiscal a las rentas más altas.
#176 Pero si ese es el miedo que tienen. Estos que ahora hablan de las víctimas, no les ha importado una puta mierda jamás las víctimas del territorismo. Pero ni de ETA ni de nadie.
El problema fundamental es que Otegi llegue a ser Lehendakari. Ese sí que les supone un problema, y no chico además. Porque saben perfectamente que con Otegi el proceso de independencia se va acelerar a pasos agigantados. Y Otegi siempre será una referencia del independentismo vasco, un tipo que vive por y para la política y se consagra a sus ideales.
Y otra de las cosas que dijo muy interesantes en la entrevista con Évole es que con el derecho a decidir, aunque el resultado a él no le convenga, es algo con lo que ganamos todos. Pero las fuerzas más centralizadoras de España (PP, PSOE y C's) tienen que dar esa posibilidad, porque si no lo hacen al final lo único que estás haciendo es confirmar justamente las pretensiones que aquellos que defienden la lucha armada. Te dirán: ¿ves como es imposible con esta gente? no hay otro camino con esta gentuza.
Negar el derecho a decidir al final es el mejor suero independentista extralegal que hay, porque niegas el principio básico de la democracia, y es que la gente decida. Y dicho derecho llegará, a España no le queda más remedio.
