En euskadi nuestro flamante gobierno de socialistas ineptos monto una campaña espectacular para que las familias matriculasen a sus hijos en castellano, diciendo que el anterior gobierno lo prohibia. Ni dios se ha apuntado a castellano excepto las hordas de sudamericanos y magrebies que campan por aqui. Ahora os lo imponen a vosotros. Menos mal que estos aqui no van a durar una legislatura mas y se dejan de tocar las pelotas con este tema, que la inmersion por fin daba frutos.
Nota media de castellano en la selectividad el último año: 6,35
Nota media de catalán en la selectividad el último año: 6,20
Cierren el post y que esta mierda de govierno deje de jugar al patriotismo ráncio para quitarle votos al pp antes de Noviembre.
Quien venga a catalunya y no le dejemos hablar el castellano que se pegue un tiro, os digo yo que morirá muy poca gente.
/thread
#1 pero que puta mierda es esto? En cataluña se estudia catalan y castellano por igual, por lo menos en los colegios que he estado ha sido asi.
Anda que no he estudiado física o tecnología en bachillerato hablandonos el profe en castellano perfectamente. El libro y los ejercicios están en catalán, pero el tio hablaba su lengua mas común tan tranquilamente. Y NADIE LE TENIA PQ DECIR NADA!
La gente no se entera una mierda de como está el tema por aqui y encima tiene el morro de ir metiendo mierda.
Yo hablo en mi casa en catalán y mis hijos hablarán catalán y quiero que lo aprendan a leer y escribir. Mis padres lo hablan, pero no saben escribirlo pq un hijo de puta fascista lo prohibió en las escuelas no hace tantos años. Eso si que es triste de verdad.
Ahora vivo en Francia y con mi novia hablo castellano, si tenemos un hijo va a aprender catalán, castellano y a la vez la lengua de dónde viva igual allá dónde vaya. Esa es la actitud y la riqueza que le pretendo dar a un hijo. Lo demás son normas fomentadas por el odio que mermarán su conocimiento claramente, nada mas.
#287 Pues yo ya he ido a un par de baretos cool donde he tenido que pedirle a la camarera que me lea la carta por estar solo en catalan, y por ir en un coche matricula Madrid una vez me lanzaron unas miraditas muy majas, claro que de esos los hay en todas partes xD.
Por cierto, menudos coches gasta el consulado ruso, hijos de puta xDD.
Los que decís que en cataluña se enseña por igual en catalán que en castellano no tenéis ni idea de lo que son los diferentes modelos. En cataluña solo hay modelo D, es decir, todo en catalán (lengua vehicular), salvo las horas de castellano. Quizá cuando vosotros estudiásteis se impartían aún otros modelos, u os ha tocado un colegio con una política muy permisiva.
Esa no es para nada la norma actual.
Y lo dice uno que estudió en modelo B en el pais vasco (mitad en castellano y mitad en euskera), que lleva 1 año viviendo en Barcelona y que tiene un hermano profesor de Instituto que ha trabajado 1 año en Barcelona. Iros a inventaros cosas a vuestra casa.
Y en el Pais Vasco, actualmente es dificil encontrar otra cosa que no sea modelo D. Es decir, se está estableciendo una inmersión lingüistica en cubierta.
Y yo he conocido gente de manresa que prácticamente no sabían hablar español. Y hablo de gente de 25 años aprox y con título universitario. Es decir, que en zonas más aisladas, pueblos etc. en los que se habla sólo catalán, únicamente aprenden castellano en esas pocas horas de lengua castellana que dan en el colegio. No lo "aprenden en la calle", como se intenta hacer explicar alguno.
Al tema del post, yo defiendo que cada uno pueda elegir su lengua vehicular.
#456 Es decir, que en zonas más aisladas, pueblos etc. en los que se habla sólo catalán, únicamente aprenden castellano en esas pocas horas de lengua castellana que dan en el colegio.
Vaya manera de tirarse a la piscina, con 6 canales en castellano para solo 2 de catalán, con el periódico más vendido en cataluña siendo en castellano, con el bilingüismo q existe en la calle en el dia a dia y vienes a vendernos la moto de q "solo se usa el castellano en la asignatura de castellano".
Vaya forma de inventarse las cosas, me juego lo q quieras q en Cataluña encuentras a bastante más gente q no sabe catalán de la q puedas encontrar q no sepa castellano.
Mira, datos oficiales de 2008:
Lengua principal:
Català 1.949,5 31,6%
Castellà 3.389,0 55,0%
Ambdues 236,5 3,8%
Àrab 162,3 2,6%
Lengua habitual de uso:
Català 2.196,6 35,6%
Castellà 2.830,0 45,9%
Ambdues 736,7 12,0%
Àrab 115,9 1,9%
Lengua con la que te identificas:
Català 2.295,3 37,2%
Castellà 2.867,5 46,5%
Ambdues 542,8 8,8%
Àrab 149,2 2,4%
Vete a vender motos a otro thread anda.
Yo por mi, que cada uno en casa hable y aprenda lo que quiera, pero en el colegio, en la tele, etc, todo en ingles.
Luego vete a competir con ingenieros Alemanes, Suecos y Finlandeses con el ingles macarronico del instituto o pagate un curso de inmersion/estancia en el extranjero para ponerte a su nivel.
Se supone que estamos en la UE y en el instituto nos tendrian que preparar para eso.
Me parece una estupidez que con los tiempos que corren, tengamos que parar el país por estas tonterias, esto de las comunidades autónomas es un fracaso y siempre lo sera.
#456 añado tb, en la misma frase Es decir, que en zonas más aisladas, pueblos etc. en los que se habla sólo catalán, únicamente aprenden castellano en esas pocas horas de lengua castellana que dan en el colegio.
si en una zona región o como lo quieras llamar se habla solo catalán, para que aprender de manera intensiva el castellano? acepto que se deba aprender y que todo el mundo debería aprenderlo, pero si no lo necesitas más que para algún trámite burocrático y entender la tele, porque deben hablarlo como cervantes?
#462 Bueno, como todo hijo de cuidadano, supongo q cada uno tendrá sus pros y sus contras con la independencia, como solo pides los pros, yo te daré algunos q a mi me indignan especialmente:
Noticias e imposiciones gilipollas como esta, que no buscan ningún beneficio para el país, sino simplemente tocar las narices y coartar el autogobierno de Cataluña.
Llevar ya más de 30 años de democracia y q la vergüenza de país q tenemos lo sigamos pagando los mismos y no contentos con ser los idiotas q pagan las facturas, encima se nos tacha de insolidarios y se nos tiene en una pésima imagen.
Básicamente yo creo q el problema es: el ataque constante al catalán y la falta de autogobierno. Con esos 2 temas resueltos, aqui no seria independentista ni Carod Rovira.
Respecto a la pregunta q haces de los letreros, la respuesta es "NO", no se multa por rotular en castellano, se multa por no rotular en catalán y no en todas las localidades.
Por cierto, os invito a visitar la web de la "organización" donde sale todo este tema. Como veréis está en perfecto bilingüe. Bilingüe castellano-español será. Por qué no veo más opciones. Viva el bilingüismo!
http://www.convivenciacivica.org/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1
#458 Pero vamos a ver, he hecho esa afirmación puesto que lo que vosotros intentáis vender es que el castellano ya se aprende en la "calle". Pues entonces os digo, que hay "calles" en las que no se habla más que catalán, ¿Debería entonces en estos sitios hacerse a la inversa? ¿o es que solo es válido cuando la inmersión se hace en catalán? Por supuesto que el castellano es la lengua mayoritaria en cataluña, razón de más para que exista la posibilidad de usar esta lengua como vehicular en la enseñanza, por no hablar de que esté también presente en las instituciones.
Y vete a citar frases sacadas de contexto a otro que caiga en el juego, y lo digo por el resto que ha jugado la misma carta que tú.
#463 Respecto a la pregunta q haces de los letreros, la respuesta es "NO", no se multa por rotular en castellano, se multa por no rotular en catalán y no en todas las localidades.
Solo puedo decir: wow.
Ayer puse un enlace a una noticia que sentenciaba el TSJC a Sant Pol de Mar, prohibiendo a este municipio que sólo se usara el catalán en el Ayto.
Esto es un claro ejemplo de políticos nacionalistas, que si no se les parara los pies, impondrían el catalán como única lengua. Si a este pueblo no le dicen nada y yo mañana voy a vivir allí o a pasar un mes de vacaciones y quiero hacer cualquier tramitación al Ayto, no podría porque no me entero de la mitad.
Yo no tengo nada en contra del catalán, pero su fomento como idioma no tiene que ser a base de pisar al "rival".
#466 Lo mismo son las calles de Olot, que las calles del Área Metropolitana.
Yo he hecho toda mi enseñanza en castellano, depende del centro en el que estés. Puedes pedir cualquier documento oficial en castellano y pedir que te atiendan en castellano si no entiendes el catalán, no se que te inventas cuando dices que el castellano no esta presente en las instituciones.
#466 Pero vamos a ver, he hecho esa afirmación puesto que lo que vosotros intentáis vender es que el castellano ya se aprende en la "calle". Pues entonces os digo, que hay "calles" en las que no se habla más que catalán,
Sí, estamos deacuerdo, pero si en la calle se aprende tanto castellano como catalán, ¿ q coño le importa a uno de pais vasco en que lengua damos las clases ?
La única defensa a tal demencia es la patética justificación de que se excluye al castellano y la sociedad catalana no conoce una de sus lenguas oficiales, algo totalmente falso, pues en Cataluña se habla más castellano q catalán y las notas medias de selectividad ahi estan para quien las quiera cojer.
La realidad es q impartir un modelo educativo más catalanizado q castellanizado como se viene aplicando desde hace años no perjudica a nadie, ni hay menos castellanoparlantes, ni los estudiantes catalanes son unos analfabetos del castellano, ni nada de nada, solo hiere el ego de aquellos q añoran el águila en la bandera.
#467 Te puede parecer una tonteria, pero no lo es, de hecho todavia no he visto ni una noticia al respecto de los medios de información más sensacionalistas de la derecha q diga "se le multa por no rotular en catalán", siempre prefiriendo la incorrecta visión de "se le multa por rotular en castellano".
#470 A lo que me refería a que multar por no rotular en catalán (lo cual implica rotular en castellano normalmente o en árabe/chino si se diera el caso) es lo mismo que multar por rotular en castellano... No sé si soy el único que ve la contradicción, espero que no.
#471 No es lo mismo y para ejemplo un botón:
- Multar por rotular en castellano: Rotulo en castellano + catalán = Multa
- Multar por no rotular en catalán: Rotulo en castellano + catalán = No Multa.
Y sigo diciendo lo mismo, he ido a pueblos donde te obligan a pintar la fachada de blanco y las ventanas de azul, y no he visto a nadie poner el grito en el cielo como sí lo poneis por obligar a rotular en catalán.
Pero bueno, un ejemplo más de ganas de tocar las pelotas a las q me referia en #463.
Es que es totalmente lo mismo que te obliguen a rotular en catalán por las políticas filonazis de la Generalitat a que la comunidad de vecinos te diga que se pinta la fachada en blanco. Lo mismito
#472 Volvemos a lo mismo, si rotulas en castellano y sudas de poner un subtitulo en catalán te multan ¿cierto?
#431 ¿Es extrapolar por qué? La política lingüística que se aplica es la misma, cosa que en la Comunidad Valenciana no pasa.
Además de no ser un caso particular, es que en todos los institutos de esta comunidad es así, que luego haya profesores que se lo salten es otra cosa. Pero si quieres estudiar en castellano tienes que pagar.
También tengo amigos en Cataluña, que no me desmienten que no sea igual.
Particularmente creo que os estáis intentando defender de una manera muy sin sentido, pues nadie cree que el castellano esté desplazado, simplemente, se van a impartir las clases la mitad en castellano y la mitad en catalán, como debe ser si ambas lenguas son cooficiales.
De lo que se queja la gente es de la imposición, no del desplazamiento.
Pues aquí poca gente habla en catalán, solo la gente de la isla entre ellos o con sus familiares. Además de algún estúpido que aunque le digas que no le entiendas le da igual (véase entre profesores, empleados de administraciones públicas y alguno más).
Si la gente no lo usa es porque no lo necesita, y por mucho que se imponga su aprendizaje si la gente no lo quiere hablar os vais a quedar igual.
Lo han dicho anteriormente con el ejemplo del bable: una lengua no se pierde siempre que alguien esté dispuesto y tenga la libertad de aprenderla, si la gente deja de hablarla es porque deja de ser útil.
#475 Inmigrante: Se dice de la persona que se establece en un lugar procedente de otro, generalmente por motivos económicos.
#479 #480 Yo doy la definición de inmigrante. No de inmigración, ni de inmigrar. Y sí, alguien que llega a catalunya para establecerse está inmigrando.
EDIT. Vosotros recalcais el hecho de que inmigrante sólo es de pais a pais, y yo os digo que no. Que tambien existen migraciones dentro de un mismo pais. Si no lo quereis ver así, allá vosotros.
#478 RAE
inmigrar.
(Del lat. immigrāre).
- intr. Dicho del natural de un país: Llegar a otro para establecerse en él, especialmente con idea de formar nuevas colonias o domiciliarse en las ya formadas.
#478 De puta madre, entonces el inmigrante no es el que inmigra, es el que hace los churros que te comes los domingos.
#478 Inmigración es la entrada a un país de personas que nacieron o proceden de otro lugar.
Un andaluz no cambia de pais, buen intento.
#478 Tu puedes decir lo que te de la gana, algo que no hará que tengas razón.
inmigrante
adj. y com. [Persona] que llega a un país distinto del propio para establecerse en él:
