Catalan , castellano en Catalunya...

Sheraph

actitud cerrada radical e intolerante? lolazo, en cataluña hay unas leyes que han sido aprovadas por la generalitat y con el consentimiento del Gobierno

pues bien, ahora resulta que ciertos personajes ven, que dichas leyes de enseñanza, que estan tambien en otras comunidades, pues las de cataluña son fascistas

si no quiere estudiar el o sus hijos, bajo una ley fascista (que esta en otros lugares de españa) pues que no venga, tan sencillo como eso

a nadie se le obliga a aprender el catalan si no quiere ir a estudiar a cataluña, asi que si no quieres aprender catalan no vengas!

los intolerantes son los otros, que no quieren entender que cataluña es BILINGÜE, y si, como han dicho por arriba, un local, no cumple, pues denuncialo!! estas en tu derecho!!!... eso si, en vez de intentar arreglarlo, prefereis criticar y aumentar el odio a cataluña sacando cada 2x3 lo del niño y la escuela esa

XeXi

jajaja lo que leo por ahi, anticatalanismo encendido, AKI SE HABLA CASTELLANO CATALAN, SOMOS ESPAÑOLES, HAY INDEPENDENTISTAS, FACHAS, SOCIALISTAS, POPULARES, NAZIS, EMBARAZADAS; GENTE CALVA ETC,

Os guste o no pero se aprende catalan igual k gallego en galicia, los profesores hablan como kieren a no ser que haya alguien k no sepa catalan k se hace en Castellano, pero TODO depende de las personas.

Seguir todos generalizando que llegaremos lejos.

B

#60

Efectivamente, pq ahi no prima el interes del niño, priman otras paranoias que vemos por aqui como las del señor shepard.

McNuel

Cuando yo estudiaba a los no nacidos en galicia se les convalidaba el gallego durante los dos primeros años despues tenian que estudiar las asignaturas como el resto

Sheraph

#60 mira, en mi colegio, vinieron varios marroquies que no sabian ni español, ni catalan...

como pudieron seguir las clases en una comunidad con una enseñanza fascista!!?? son superinteligentes!!?? NO!!! lo que pasa esque el centro, les dio durante varios meses clases especiales donde aprendian CASTELLANO, OJO AL DATO, CASTELLANO
una vez sabian castellano, se integraron en la clase, que la dabamos en castellano, menos catalan, que en esta, se les exigia mucho menos, y tenian un trato mas personalizado

PD: era un colegio concertado, para los que digan: "colegios asi solo hay 3 en cataluña los demas son fascistas!"

#63 intereses del niño? paranoyas del señor "Shepard"?? pero que dices tio??
acaso no he dicho ya, que si en algun lugar no se cumple la ley, estas en tu derecho de denunciarlo?? que en ese colegio no se cumplia? QUE LO DENUNCIEN, que en un local no se aplica el bilingüismo?? QUE LO DENUNCIEN... pero eso si, no me vengas durante un año usando el mismo argumento para aumentar el odio

cabron

Como si la ley está aprobada por Jesucristo en persona, es un error, y ya he dicho en el otro post que no es nada particular contra Cataluña o el catalán, en cualquier comunidad que pase eso, es un error.

Que para un puesto de trabajo en particular no te quede más remedio que aprenderlo, lo veo normal, pero para hacer vida normal y corriente, no debería ser así.

Y lo de "pues no vengas si no quieres que tus hijos estudien aquí" demuestra una ignorancia suprema por tú parte. Hay gente que se muda por circunstancias de la vida, como que te trasladen en la empresa que trabajas por ejemplo.

Si te mandan a Francia, pues normal que tus hijos lo pasen mal por que tienen que pillar un idioma nuevo desde 0, pero que sin salir de tu país te pase eso, es un error del sistema de educación, diga lo que diga la ley.

Es algo de cajón.

McNuel

#66 te gusta la palabra fascista ¿sabes su significado?

michi

#65 mira, yo solo cargo contra los que tratan de imponer el catalan sobre el castellano, que sabes perfectamente que existen alli y no son 2 o 3, del resto no me he quejado en ningun momento, que hablen lo que quieran que estan en su derecho, pero nada de imponer

Sheraph

mi vida corriente en cataluña la ago en castellano, soy castellano parlante y me dirigo a cualquier persona que no conozca en castellano

PD: sigo vivo, increible

Soldier

Perdonadme pero de la AMPLISIMA EXPERIENCIA escolar que tengo, en colegios publicos de Barcelona, cuando alguien viene de algun otro sitio del estado y tiene que hacer clases de catalan se le baja el nivel al que tendria y con que haga un poquito se le pone bastante buena nota, Y despues para la sele la hace fuera de Catalunya para no examinarse de Catalan y wala tienes un tio q tiene un 8 en Catalan con 2 años... xD
Y lo de la "i" se me escapo, pero claro yo soy un ignorante, pero no soy moderador y me salto las normas...
En fin, si te regalaron el nivel de moderador, almenos podian haberte prohibido postear...

cabron

#69:

¿Y qué tiene que ver eso exáctamente con el hecho de que si quieres continuar tu educación en Cataluña estés obligado a aprender catalán?

Tus argumentaciones son pobres, y más que argumentaciones se pueden calificar de divagaciones...

Por cierto, antes cuando me has contestado me has dicho no se qué rollo de "Claro claro tenemos leyes fascitas", me gustaría que me indicases en que lugar de mis posts he dicho (o insinuado) algo del fascismo relacionado con Cataluña.

#70:

Yo no digo que sea imposible, está claro que al final aprendes, y saber dos idiomas no te va a hacer ningún daño, pero el bache inicial, es algo por lo que no se debería de tener que pasar.

Tendrían que tener la oportunidad de recibir clases en castellano hasta tener soltura con el catalán.

Sheraph

callate soldier!!! que perdemos la reputacion!!!

no le agais caso!!! aqui las clases en catalan a rajatabla y el que no las entienda lo lapidamos hasta que diga "VISCA CATALUNYA"

ademas queremos resucitar a Jaume I "el conqueridor" para que conquiste de nuevo el imperio español y imponga el catalan desde filipinas hasta las américas!!! MUHAEHHAEHAHEHAE!!!!

PD: lo de fascista viene de los post de michi, que compara la educación catalana con una dictadura fascista

artuditu

No es nada nuevo que en las últimas etapas del franquismo se fue cada vez más permisivo con el catalán (hasta hay películas, típicas españoladas de los 60, con el lópez vazquez soltando frasecitas en catalán).

Con la transición lo que más esgrimían los defensores del catalán en la enseñanza era el derecho de los padres catalanohablantes a poder decidir que sus hijos se escolarizaran en la lengua que se hablaba en su casa (lengua materna que se dice), tmbn era importante hacer un modelo bilingüe mixto (en vez de dos ramas separadas como con el vasco) porque lo que se decía por aquella época es que no merecía la pena si castellano y catalán se parecían tanto. Hoy curiosamente ya no les gusta estos argumentos y defienden ahora justo lo contrario. Por ello en la política lingüistica se está volviendo al franquismo, unilingüismo impuesto en la administración pública y las escuelas, y bilingüismo en la calle. Los políticos van a su bola por su lado y los ciudadanos a su bola por otro, como siempre en España.

McNuel

pd: hubiera preferido 1000 veces que las horas y los esfuerzos que dedicaron a enseñarme a hablar un correcto gallego los hubieran empleado e enseñarme ingles

A mi abuelo nadie le le hizo estudiar en gallego y mira tu lo sabe hablar y mi abuela igual vaya, mi madre y mi padre tambien lo saben no se como lo lograrian

F

Si lo que dice sheraph fuera cierto no habría un médico en huelga de hambre para que escolaricen a sus hijos en castellano.

michi

#72 pues si, a mi todo lo que sea imponer y no respetar la libertad de cada uno a elegir lo que quieran usar, me parece fascista. Seguramente no este usando adecuadamente el temino "fascista" pero creo que nos entendemos todos con lo que quiero dar a entender

que se obligue a los medicos a hacer los informes en catalan, me parece fascista.
Que se obligue a las empresas a dar los servicios de atencion del cliente en catalan y no en castellano, me parece fascista

y asi unas cuantas

Sheraph

y esperate cuando vayamos con Jaume I a conquistarte MUHAEHAHAHAEH

F

y esperate cuando vayamos con Jaume I a conquistarte MUHAEHAHAHAEH

Con intentos fallidos de sarcasmo y comentarios fuera de tema como éste, has capitulado argumentalmente. Que tengas un buen día.

P

Con Jaume I de... ¿Cataluña?.
Venga a ver ahora como se distorsiona la historia para justificar las necedades de algunos.
Por cierto, la actual politica lingüistica catalana penaliza a las empresas que no rotulan en catalan, pero no a las que no rotulan en castellano, no veo donde esta el bilingüismo por ahi.

Dabra4hire

Que se joda el castellano...no es el tercer idioma mas hablado del mundo? Pues no le importara que lo dejen de hablar 6 millones de personas ^, adoro la persecucion de colectivos, se lo ha hecho tantas veces espanya a Catalunya que algo hemos aprendido.

Si es que la guerra es inminente, solo falta la gota que colme el vaso MuaHAuAHUAhAUhAUh.

PD: espero que no haya guerra, que sino vamos a parecer otro tipico pais africano con una tipica guerra civil con la tipica represion.

gReStLe

Qué hay de malo en que el catalán se use para la educación en Catalunya?
En Catalunya el castellano esta implantado, si hacemos memoria vereis que cuando llegaron los romanos y toda la península (menos País Vasco) adopto el latín se hablaba "igual" en todas partes; bien, pues durante el transcurso de los años (del siglo V al XII) las diferencias geográficas probocaron que el latín evolucionase de forma diferente, influenciado por las lenguas anteriores.
Ahora ya tenemos diferente lenguas y qué pasa, pues que con la llegada de Felipe V y se intenta unificar España, el paso primordial es tener una misma lengua y desde ese momento se prohibe el uso del catalán (¿qué bien, no?)

Bueno pasan los años tal y cual, se produce el Renacimiento (volver a tener una identidad, lengua, costumbres)... y cuando esto parece que va bien otra vez la prohibición. Se llega a la democracia, estatutos de autonomía, y os creeis con derecho a decir que en Catalunya se tendria que enseñar en castellano?
No lo entiendo, sinceramente, que hay de malo en que se enseñe con la lengua propia?

Teneis que recordar una cosa, el catalán es cooficial con el castellano en Catalunya, yo les veo en ingualdad de condiciones.
Si se enseña en catalán es porque está en desventaja y se quiere mantener y potenciar, qué esta mal de todo esto?

El devil siempre tiene que tener mas proteccion, o no funciona asi el sistema de ayuda del estado, hay comunidades que reciven más que otras, porqué? pues porque su economía sera más debil o no este a la altura de las otras.

De verdad, en Catalunya no tenemos odio a España, solo a los que nos desprecian y mienten sobre nosotros.

Cómo es sentirias si se aprobase una ley en el parlamente europero (caso hipotetico, muy hipotetico) con el siguiente texto.

"En Europa hay muchas lenguas, demasiadas, dificultan el entendimiento entre los pueblos. Por eso, hemos decidido suprimir su uso e implantar el Inglés como una grande y olbigatoria (ida de olla).
A partir de ahora todo educación y acto oficial/público seran en dicha lengua

Salu2"

Ale, no creo que lo lea nadie pero ya me he quedado bien. Si he cometido algun error pido disculpas.

Saludos a todos.

F

y os creeis con derecho a decir que en Catalunya se tendria que enseñar en castellano?

Disculpa, pero lo grave es que ese derecho existe, ese derecho está en la ley, y ese derecho lo vulnera la Generalidad con indiferencia y desdén hacia los que lo solicitan.

Cómo es sentirias si se aprobase una ley en el parlamente europero (caso hipotetico, muy hipotetico) con el siguiente texto.

"En Europa hay muchas lenguas, demasiadas, dificultan el entendimiento entre los pueblos. Por eso, hemos decidido suprimir su uso e implantar el Inglés como una grande y olbigatoria (ida de olla).
A partir de ahora todo educación y acto oficial/público seran en dicha lengua

Salu2"

Pero hamigo, si la educación en Cataluña es imposible recibirla en castellano (salvo la clase de castellano y aquellas donde al profesor le dé la gana). Tú pides escolarizar a tus hijos en castellano y lo máximo que te ofrecen es una clase aparte con temario recortado en un colegio catalanohablante. Una clase aparte... ¡hasta que dominen el catalán! ¡Viva el bilingüismo, oye!

B

mientras los profesores sigan siendo personas la mayoría no tendrán problema en dar la clase en castellano y mientras sigan siendo la mayoría hijos de inmigrantes andaluces murcianos y demás, la darán en castellano y no hacerlo es un error porque cuanta más facilidad de expresión tenga el profesor mejor dará la clase.

Soldier

#83 lo siento, la ley no dice nada sobre eso, sino la ley de educación estaria en el constitucional, y nigun partido la llevado ahi...

PeLoTaSo

No se como se puede ser tan hipócrita y tan mentiroso de decir que durante el franquismo se perseguía la lengua catalana, cuando es total y absolutamente falso. Ah claro que como lo dice un grupo de pseudo-intelectuales nacionalistas y un "viva la virgen" como Rajoy, ya hay que darle credibilidad, ¿para que vamos a leer libros de historia?. En fin, patético.

p4l0m0

lo ke me da pena, es ke habra muxa gente ke le apoye....

nomdigas

Mira, tengo un primo que vive el San Sebastian y en el Instituto/Colegio "NO" le obligan a estudiar euskera. Alli el Euskera se usa como asignatura(como podria ser el frances), pero no se imparten las demas materias en esa lengua, si no en castellano.

Ahora los catalanes (politicos + minoria habitantes) estan intentando que el catalan tenga la importancia del castellano o el ingles. Y para eso intentan marginar el castellano, es decir, imponer un dialecto....

Genesis

Tan solo un apunte al margen de la política:

Se dice CALATUÑA, LÉRIDA, GERONA SAN SEBASTIÁN y LA CORUÑA, ¿estamos?

Con sus "ñŽs" y todo. Estoy hasta la polla de oir a gente hablar en castellano y decir Cantalunya, Lleida, Girona, Donosti y A Coruña...

Si hablas en castellano utilza la palabra de castellano, o ¿acaso dices "me voy a London", "viajé a Deutschland"?
(Bueno, lo mismo si, pero ese sería otro problema relacionado con la endogamia o un golpe en la cabeza de pequeño).

¡Ojo! que no me parece mal que la gente hable su lengua, ni que los carteles estén duplicados en 2 idiomas, ni que la lengua vehicular de la enseñanza sea el catalán o el gallego, pero si hablas en castellano no hagas el idiota.

balmunG_

Me voy a un país con pena de muerte, me condenan y digo: "oie, que en mi país no hay de eso así que no me afecta tralaralara". Es lo mismo con el idioma, si vas a un país, estás aceptando las leyes que se rigen en él. No espereis recibir un trato especial por ser de fuera...

Ni digo que no vengais ni nada (antes de que salteis). Digo que si venis, que acepteis las normas y leyes que hay aquí. Y si no os gustan, nadie os obliga a venir/quedaros.