Me gusta los que decis lo de: España os ha pagado fabricas, el ejercito, dinero en promocionaros(?). Como si el dinero saliese de debajo una piedra y lo regalan a las comunidades.
#1969 Te recuerdo que Catalunya es la comunidad autónoma que más PIB genera, todo esto que dices que nos paga España, se paga con la contribución de Catalunya y también con la de las otras comunidades. Igual que cualquier otra comunidad.
#1980 No intento atacar que tu no sepas escribir castellano, es una pena, pero no te ataco por eso. Te ataco porque tu ves bien que a un niño de 7 años, se le enseñe que hay que independizarse de España.
#1981 Si teneis un gran PIB, hoy por hoy, habrá que mirar que cosas se hicieron bien o mal en el pasado. Porque tal vez, deberian de haberse cedido menos concesiones a Cataluña, para que España progresara y no se quedara con hijos rana que encima tienen la vergüenza de decir que están manteniendo a otras comunidades.
Y lo siento si ofendo a alguien. Parece ser que si...
#1982 Esque te estas pensando que al niño se le enseña que Catalunya tiene que ser independiente, cuando la realidad es que el niño escucha lo que se dice en casa. Es muy distinto, pero bueno, como te he dicho debes creer que los niños estan en una burbuja donde no interactuan con los padres ni la sociedad.
Tu segundo parrafo, es sinceramente de risa. Ahora tendremos los Catalanes la culpa de que en todo el sur los terratenientes se hayan querido forrar a base de campos y no de industria como si hicieron aqui los indianos.
#1980 Está bien Catalanizar, pero no españolizar?
Yo soy español, y cuando sea padre, no llevaré a mi hijo de 7 años a ninguna manifestación, ni le pondré banderas, ni le pintaré la cara con colores, ni nada de eso. ESO es fanatismo, y es lo que estais creando.
Chavales que con 8 años, ya son independentistas. Es algo curioso del movimiento independentista, el fanatismo que hay.
#1983 La fase de socialización más importante para una persona es la primaria, eso engloba hasta que acaba la ESO practicamente, familia y educación en el colegio.
Lamento decirte que sí influye y mucho, un niño hace lo que ve en casa, el aprendizaje por imitación hace muchísimo hincapié, y poco cambian en la socialización secundaria que sería la siguiente.
Así que sí, influye ponerle la estelada a un crio de 7 años, llevarlo a una manifestación y ver como actuan sus padres. Y te lo digo con los apuntes de sociología delante.
#1984 Bueno, pues cuando vayas a una manifestacion no le expliques los motivos por los que vas, no le expliques la realidad en la que vives, mantenlo aislado del sistema politico y social actual.
Asi el niño crecera como un tonto mas de los que pasan de la politica.
Sinceramente cuanto antes tomen contacto con la realidad social y politica mejor. Antes podran entender el funcionamiento de todo nuestro entorno.
Pero como te diga, ni se te ocurra hablar de politica mientras estas en casa, ni cagarte en los recortes de Mas o de Rajoy. Porque estarias creando una opinion en el niño
Ya sabeis, en casa viviremos todos bajo un arco iris donde no habra problemas en la sociedad y aislaremos a los niños de todas las opiniones que se puedan crear.
#1985 Ya lo se. Pero no pretendereis que un niño no haga lo que hacen sus padres, no? Al igual que le pones una estelada o la camiseta de Catalunya, puedes ponerle una bandera o una camiseta de España. Acaso no es lo mismo?
#1986 Todos sabemos que las CCAA del sur, generalmente son las mas subvencionadas. Tambien podria decir Galicia por ejemplo, pero ya nos entendemos.
#1987 Una cosa es eso y otra lo que haces
Oriol Fabra i Serra es un niño de 7 años, que vive con sus padres, que son independentistas activos y se pasa escuchando lo siguiente hasta los 18 años.
A ti te puede parecer normal, a mi me parece una salvajada.
Según la RAE (ya que si define el concepto de "país" algunos se aferran a ello):
adoctrinar.
doctrina.
(Del lat. doctrīna).
f. Enseñanza que se da para instrucción de alguien.
f. Ciencia o sabiduría.
3. f. Conjunto de ideas u opiniones religiosas, filosóficas, políticas, etc., sustentadas por una persona o grupo. Doctrina cristiana, tomista, socialista.
f. Plática que se hace al pueblo, explicándole la doctrina cristiana.
f. Concurso de gente que con los predicadores salía en procesión por las calles hasta el lugar en que se había de hacer la plática. Por esta calle pasa la doctrina.
f. En América, curato colativo servido por regulares.
f. En América, pueblo de indios recién convertidos, cuando todavía no se había establecido en él parroquialidad o curato.
Así que no nos pongamos las manos en la cabeza cuando nos dicen que se adoctrinan niños en Cataluña.
Considero que a un niño no se le deben inclulcar valores políticos. Los tendrá cuando crezca y pueda ver bien la realidad y tenga su conocimiento sobre ello, sin influencia ninguna, es, a mi forma de ver, la buena educación.
#1987 Es que una manifestación no es lugar para un niño, ni los problemas actuales deben formar parte de sus preocupaciones.
Que tu en caso de tener un hijo lo llevaras a las manifestaciones con la bandera por el hombro y entre los colores y a contar hasta 10 intentaras explicarle esta cortina de humo con las mismas manipulaciones que hacéis vosotros aquí no haría que fuera menos tonto que nadie, de hecho al contrario.
Ya sin entrar en que hacer eso con un niño no es educarle como persona, para que desarrolle sus capacidades entre las que está el criterio propio, es educarle como una oveja...como un voto potencial, algo bastante triste. Vamos, que la gente crea Reyes Magos para crear ilusión y tu hablas de que tomen contacto con la realidad social y política, menuda yihad.
Menos mal que cuando tengas un hijo ya se habrá pasado este hype.
#1990 #1989 #1988 O no me he explicado bien o no me habeis entendido.
Quizas con un ejemplo es mejor.
Normalmente cuando un padre o familia son del Barça o del Madrid los hijos seran del mismo equipo, no? O sino se fijan en la realidad del entorno/sociedad. Al menos esta es la sensacion que tengo
Esto es igual. No es que los padres digan, tienes que ser del Barça (o independentista) sino que el niño ve como se comporta los padres. Tampoco es que la sociedad diga "tienes que ser independentista" pero si es cierto que el niño si ve tantisimas Esteladas en los balcones no es tonto y preguntara porque hay tantos carteles o banderas iguales.
Quiza asi me entendais mejor. No es una relacion causa-efecto (obviamente no pasa siempre asi) pero si es cierto que querais o no los padres influencian a los hijos, voluntaria o involuntariamente.
Para LiuM yo no digo que se tenga que llevar al hijo a la manifestacion. Pero no le explicaras donde has estado? Lo llevaras en secreto?
Le puedes decir que has estado en una manifestacion y punto.
No tienes que explicarle el porqué de esa manifestacion... cuando un niño de 7 años no deberia saber lo que es una manifestacion, o por lo menos casi no deberia saberlo
#1992 Pues yo creo que si. Al igual que le puedes explicar que has ido a una manifestacion contra los recortes de Mas o Rajoy porque cobraras menos (por ejemplo) le puedes explicar que has ido a una manifestacion para que Catalunya deje de formar parte de España.
No digo que haya que explicarle con todos los detalles todo, pero si sabes que coño esta pasando en la sociedad.
#1991 Entiendo lo que quieres decir, pero me hace gracia que os ponéis las manos en la cabeza con lo de "españolizar a los catalanes" cuando en Cataluña se esta haciendo más de lo mismo.
Por eso mismo me recalco en la frase de siempre: Vemos la paja en el ojo ajeno, y no vemos la viga en el nuestro.
Un niño con 7 años deberia ser inocente y ser feliz.... no deberia de preocuparse de la mierda de sus padres y de lo que le espera a partir de los 18 años
#1994 Tu tambien crees que en la escuela catalana se adoctrina? No me jodas xDD
#1995 Un niño con 7 años no es tan tonto como crees como para no preguntar porque en tantos balcones hay la misma bandera o porque hay Barcelona entera colapsada por una manifestacion de mas de un millon de personas.
Claro que tambien le puedes decir que han aparecido los teletubis en medio del Paseo de Gracia.
#1993 Para ti que los balcones tengan esteladas puede significar más o menos pero ya te digo que un niño caga para todo eso, y hasta que tenga edad para hacer juicios de valor está bien que así sea.
La educación de un hijo debería estar por encima de ese ansia que tienes de que todo el mundo se sume a la causa que parece ser el eje central de tu vida.
#1996 Generalizar es no ser inteligente, pero te voy a decir mi caso concreto.
Ya dejando de lado lo que puedas mamar en tu nucleo familiar, centrémonos en el colegio.
Tengo varios libros de la ESO donde su pueden leer frases como:
"El río Ebro nace en tierra extraña"
"Corona Catalanoaragonesa"
"Reinado de Cataluña"
Y no me lo invento, los tengo aquí al lado y puedo sacar fotos. Y recuerdo que la profesora lo explicaba literalmente.
En vista a eso adoctrinar quizás no es la palabra, pero sí hay cierta manipulación que llevan a la generalidad que se puede ver hoy en día en las calles.
Hay que verlo todo, sencillamente eso.
Algún día cuando maduréis (si es que algún día maduráis) y releáis este thread os provocaréis vergüenza ajena, como coño vas a prohibir que una sociedad, que una nación decida su propio futuro? Es de tener muy poca empatía y muy poco amor hacia el prójimo el decir no, tu no puedes decidir nada, ni como vives, ni donde va el dinero de tus impuestos, ni como quieres vivir, ni como quieres que sean tus escuelas y tus infrastructuras ni nada, aquí te jodes y apechugas con la gestión de unos pocos mamones elegidos por la mayoría de un pueblo analfabeto e inculto.
Y lo mas triste de todo es que os escudais en idioteces como #1969, "como no habéis sido nunca un país ya no teneis derecho a serlo", con dos cojones.
Queremos decidir y decidiremos.
#2005 El tema es simple, ese tipo de decisiones no competen solo a un territorio que pertenece a un país para hacerlo de manera unilateral como se está planteando. Porque hacerlo es hacer lo mismo de lo que te quejas, prohibir a una sociedad que una nación decida su futuro. Me parecería correcto que si hacéis una consulta no vinculante y sale positiva, se valore e incluso se realice un referendum en todo el territorio y lo que salga será lo realmente justo.
Sobre la última frase del primer párrafo no me queda claro si te refieres a Mas, a Rajoy o ambos, de todos modos eso es la democracia y no que cada bloque de vecinos haga lo que le salga del pito con el único pretexto de haber nacido en un hospital u otro y se crea más listo siendo lo mismo.
Y no es lo único que se ha dicho para rebatirlo, lo que pasa que vosotros tenéis más paciencia para repetir una y otra vez lo mismo.
PD: Quiero una mansión y tendré una mansión!
#2007 no es muy dificil en la costa del sol hay algunas cojonudas, el problema es que eran de mafiosos rusos y mas de uno ha recibido la visita de un rival que no sabia que se habia pirado y la cosa casi acaba bastante mal xD.
"El río Ebro nace en tierra extraña"
FLIPO. F-L-I-P-O
Anda y que les den por el culo a los que hacen los libros escolares y a todos los la Conselleria d'educació por aceptar estas deficiones.
A mi estas cosas son las que más rabia me dan. No solo quieren adoctrinar, sino que los quieren hacer incultos.
Yo no sé si lo hacen para que estemos hasta la polla y los mandemos a paseo.
#1998 En ningún libro en toda mi vida he leído que "el ebro nace en tierra extraña". podrías ponerlo en su contexto completo?
y aún así, como bien dices, si a eso se le llama adoctrinar... vamos bien.
lo de la corona catalanoaragonesa no se por qué os lo tomáis tan a mal. hay una unión dinástica en el 1137 entre Catalunya y Aragón. Que Aragón tendría más importancia en esa unión que Catalunya? Sí. Pero aún así la Corona d'Aragó representa la unión entre Catalunya y Aragón, por lo que llamarle catalanoaragonesa no es ningún disparate y lo encuentro correcto semánticamente hablando.
y lo del reinado pues más de lo mismo que lo anterior. no creo que sea la palabra estrictamente correcta para describirlo, pero se acerca.
