#119 tu vida es tuya, y no del Estado. De hecho hasta puedes mamar de él.
En el comunismo tu vida no es tuya, es del Estado.
#118, el comunismo propone una lucha de clases para su final abolición del estado (aqui está la libertad pura y dura).
Como bien dices, tu tienes libertad para decir lo que quieras, al igual que tenemos libertad para oprimir a áfrica llevandolos incluso guerras inecesarias. Si lo miras desde todos los ángulos verás pros y contras de cada uno de los sistemas.
Por cierto, ten en cuenta que los intentos de sociedad comunista que se han llevado hasta ahora (en rusia se llamaba sociedad en vias de construcción comunista) han sido de inspiración individual, no te voy a negar que ha habido tiranos comunistas, tambien ha habido tiranos supuestamente democráticos, y que actualmente los régimenes comunistas (sobre todos los asiáticos) son de risa. Hay maneras y maneras, no todas las democracias parlamentarias triunfaron, eso parece que la gente lo olvida.
Por cierto, me parece estupendo, es mas, te animo a que sigas alardeando de tu conocimiento del castellano. Aborregizar no se si estará en el diccionario, supongo que no, pero el neologismo y las jergas siempre están a la orden del día en un idioma no muerto.
Yo ahora mismo no soy libre, ya que no tengo la misma oportunidad de llegar alto que el hijo de fiorentino perez. Todos nacimos desnudos, entonces, si el tiene mas que yo es porque ha robado.
#122 no todas las democracias parlamentarias triunfaron , pero es que ningun sistema comunista ha funcionado (no digamos triunfar)
¿Para ti que es funcionar? El mundo en el que vivimos es totalmente (quitando los 4 paises comunistas) neo-liberal y se supone que la "mano invisible" de la que hablan los economistas liberales, que regula el mercado y hace que la renta esté repartida debido a la ley de la oferta y la demanda está ahí y cumple su función, pero, ¿está bien repartida? si Bill Gates tiene mas dinero que muchos paises de África, que cojones es esto.
Régimenes comunistas que para mí funcionaron fueron por ejemplo la URSS de V.I. Lenin. Mira rusia entonces y mirala ahora.
Penoso, t acaban de borrar otro post igual tio. Se nota q les tienes asco a los independentistas eh xD
#122 "#118, el comunismo propone una lucha de clases para su final abolición del estado (aqui está la libertad pura y dura). "
Cómo? Perdona? Si tú abres un negocio, tiene éxito, y acumulas dinero, me dices que tienen derecho a que acaben contigo, y que a eso se le llama libertad?
Lo siento, pero yo no oprimo a Africa.
Y dime, te ves clase baja o algo similar?
#124 la grandeza de la libertad está en poder invertir tu esfuerzo en el trabajo que tú quieras, y el dinero que ganes con él en lo que a ti te de la gana. En poder salir y entrar del país cuando quieras, en poder expresar la opinión que te venga en gana, y encima en que nadie te vigile lo que hagas o dejes de hacer.
Supongo que se te pasará con la edad...
#127 tienes derecho a prosperar mas que alguien que decidió abandonar los estudios por decisión propia. Pero, ¿tienes realmente derecho a tener mas dinero que aquel que abandonó los estudios obligado a llevar mas dinero a casa? Yo creo que no. El socialismo, pese a que os empeñeis, ni el que hubo en rusia, propone un sueldo igual sea cual sea su trabajo. Lo que propone es que ni haya Victorias Adams ni haya mendigos buscando debajo de las piedras monedas de 5 duros, y con este sistema, si que los hay.
Por cierto, soy de clase media-baja, tu dices que se me pasará con la edad, es posible, pero cada día que pasa estoy mas afianzado con mis ideas y es gracias a este tu querido sistema el que lo alimenta. Quien sabe, a lo mejor con 20 años no estoy aqui ni posteando ni nada :>, te lo diré dentro de 3.
#130 estoy deacuerdo en que en una sociedad no debería haber pobres. Tampoco gente explotada u obligada a hacer el trabajo sucio por no tener más remedio (aunque entonces nadie lo haría). Pero el comunismo no es la solución a la pobreca. Hace a todos iguales, pero igual de pobres, no igual de ricos.
La única manera que tiene una familia pobre de prosperar es llegar a una sociedad libre como la nuestra, y procurar que sus hijos comiencen desde donde ellos nunca llegaron. Ese es el secreto de EEUU. Una generación llega pobre, ahorrar para pagar los estudios de los hijos, y los hijos, si se lo curran, prosperan. En el comunismo no prospera ni su puta madre, a no ser que desempeñes un cargo político, lo que es realmente triste.
#130 un niño chino sueña de noche con poder conectarse a internet libremente, pasar las horas posteando en un foro gamer, y decir que su país es una mierda porque no te vende el adsl 8 MB por 20€, y tener comida en la nevera cuando se aburra del chat.
Me parece un insulto a todos los que viven en la miseria del comunismo el decir desde un país en el que se vive BASTANTE BIEN que vivimos de pena y que el comunismo lo mejoraría. Eso díselo a los agricultores que ahogan al bebé si les sale niña, o que tal vez se lo guarden por si, con suerte, se lo pueden vender a un español por varios kilos.
Esa es otra, me hace gracia que pongas como ejemplo de libertad a EEUU. Tu ve allí y de que eres socialista, a ver donde acabas.
Y ya te digo, el comunismo, si se llevara a la práctica como se debiera de llevar si sería la prosperidad. Pero siempre aparece alguien como stalin proponiendo planes quinquenales con 15 horas de trabajo y 2 rublos de sueldo. Y evidentemente, mi planteamiento no habla solo de España, aqui por suerte tenemos la suerte de tener muchisimo mas paliada las situaciones de pobreza que en otras partes del mundo.
Por cierto, ejemplos como china o korea del N son para mi no son buenos ejemplos de socialismo, se me asemejan mas a el neo-liberalismo con trajes verdes y bocas calladas
#130, el estado capitalista en el ke vivimos ahora intenta dar apoyos a todo akel ke kiera estudiar, en este pais practicamente todo el mundo q kiera estudiar, estudiara.
Te dire una historia muy triste de un señor comunista, el señor Kalashnikov, el inventor del mejor rifle q ha existido hasta el momento, este señor al vivir en la URSS tuvo q ceder todos los derexos de produccion al estado, y esta se forro y se sigue forrando vendiendoselos a otros paises, mientras, este tio, vive de una pension del estado. Tu lo ves logico, no?? tu inventas algo, xo no tienes derexo a producirlo.
Si vivieramos en un pais comunista, no habria progreso, no habria gente q kisiera investigar, ya ke todos los descubrimientos se los llevaria el estado. Seria vivir en una sociedad monotona cn falta de motivacion. Esa seria la vida cn el comunismo, y sinceramente, prefiero el capitalismo moderado, como el ke tenemos ahora.
Como dijo el gran Homer Simpson:
Marge, estoy de acuerdo contigo en teoría, y en teoría, FUNCIONA HASTA EL COMUNISMO
Que gran verdad.
#132 "Tu ve allí y de que eres socialista, a ver donde acabas. "
Seguramente acabe con las cuentas llenas y una puta en cada brazo, como todo artista, intelectual o reketeguay de izquierdas que luce su estrellita roja en la tele.
#132 "Por cierto, ejemplos como china o korea del N son para mi no son buenos ejemplos de socialismo, se me asemejan mas a el neo-liberalismo con trajes verdes y bocas calladas"
Claro, si hay miseria, seguro que es porque esconde un liberalismo. Si fuese verdadero comunismo, todos nadarían en la abundancia, no existiría el hambre, ni la delincuencia, ni la injusticia, ni el dolor.. incluso ni el desamor! todos felices, todos con todos, orgías!! Dios, quiero ser comunista!
#135, acaso es una gilipollez lo que digo? mirate la supuesta economía comunista china. Y si, la delincuencia en un 80% de los casos es un error del sistema.
Por cierto, almodobar tiene de comunista lo de mis cojones, a parte de ser un impresentable.
#136: Y si, la delincuencia en un 80% de los casos es un error del sistema.
Y quien crea el sistema? Los hombres por lo tanto la delincuencia es un error del hombre.
#137 yo no lo cree tio.
Bueno creo que nadie se va a convencer de nada, me voi a jugar un rato y a dormir, saludetes.
#136 no lo veo una gilipollez para nada, es un planteamiento que nos pasa a todos alguna vez por la cabeza, pero es erróneo. No tiene sentido decir que el éxito del capitalismo es por la injusticia, y que luego los países comunistas son injustos porque esconden un capitalismo.. ¿?
133# eso es adoctrinamiento comunista es la misma mierda que el nacional socialismo. Lo que curras para el estado porque asi te lo han enseñado.
#84 Es que tu no eres #33... xD
Lo que está claro es que el radicalismo es malo en ambas partes, izquierda y derecha, yo no apoyaría una revolución porqué comparandonos con otros paises aquí se vive bien, no apoyaría a los independentistas, pero tampoco lucharía contra ellos, en fin que me da igual como se llame mi comunidad o pais, la cuestión es que se viva bien en el, el dia que las cosas se pongan feas si se da el caso, adios muy buenas y buscaré otro sitio donde se viva bien.
Lo que me preocupa realmente es que los politicos pierdan el tiempo echandose mierda los unos a los otros en vez de ocuparse de lo que se tendrían que ocupar... osea de los ciudadanos.
#131 no creas el sueño americano, no existe. Si no, simplemente ve a un colegio publico y me dices el nivel de las aulas, es incluso mas decepcionante que nuestra ESO. Y si, si tu montas un negocio y te enriquezes con el, te estas enriqueciendo a partir de los demas: Ya sea xq trabajana la tierra por ti, xq te llevan el negocio o en el mejor de los casos xq vendes productos en los que tu tan solo has sido parte de la cadena.
#139 es asi.
Soldier que payasadas sueltas, de verdad.Sin empresas privadas estariamos todos en la miseria.
El empresario asume un riesgo enorme aportando su capital, puede perderlo todo, es normal que tenga compensacion por el riesgo.
sabeis que el fascismo piensa que el estado esta por encima de la persona al igual que el comunismo, no respeta las otras ideologias y extermina al que no esta en la Secta, conclusion: soys fachas de izquierdas.
Madura y cree en tu propia libertad.
El mundo en el que vivimos es totalmente (quitando los 4 paises comunistas) neo-liberal
Aqui es donde toda la vision del mundo que tienes hace completamente aguas.
Fijemonos en que no aceptas el empirismo de que el comunismo no ha funcionado en ninguno de sus muchos intentos, pero luego para criticar el liberalismo economico te fundamentas en otro empirismo: "el mundo es neo-liberal y hay mucha pobreza, por lo tanto el neo-liberalismo no funciona".
Desgraciadamente tu planteamiento esta basado en una falsedad, en el mundo actual queda mucho para hablar de un "total liberalismo".
Definamos primero que es liberalismo economico, basicamente es la desaparicion de barreras en el comercio internacional, barreras que se materializan en intervencionismo estatal.
Pues bien ni si quiera en Estados Unidos o Europa hay un liberalismo "total", pues tienen blindados sectores importantisimos como el agrario o el textil (sectores vitales para muchos paises en vias de desarrollo que lo que piden es precisamente mas liberalismo economico, pero en el primer mundo ocurre que la amalgama anti-globalizadora que se supone se preocupa por los pobres pide justo todo lo contrario, curiosa paradoja).
No habiendo un "total neo-liberalismo" como el que propugnabas en los principales paises liberales, entonces estaria de coña preguntarnos que grado de liberalismo hay en la mayoria de africa (cuasi-nulo salvo excepciones) o en iberoamerica (donde el liberalismo ha existido y ha coincidido con las mejores epocas de desarrollo, pero que en las ultimas decadas ha dado enormes pasos atras y curiosamente ha coincidido con el estancamiento). Asia por el contrario, si es un buen ejemplo del liberalismo, primero el sud-este asiatico ha seguido el camino opuesto al de iberoamerica y le ha ido mucho mejor, despues se ha ido extendiendo mas hacia el centro y el este asiatico, y a la vista esta que es la zona que ha crecido mas en los ultimos años y con mayor perspectivas de crecimiento.
Esa vision de "A: el mundo es totalmente neo-liberal", "B: en el mundo hay mucha pobreza" por lo tanto A es causa de B, vemos que falla totalmente en la A, a dia de hoy el mundo esta muy lejos de ser totalmente neo-liberal, incluso los bastiones del liberalismo les queda lo suyo, y no digamos ya los zonas mas pobres, si acaso el problema de la pobreza es que no haya suficiente liberalismo.
Y como curiosidad, siempre me hara gracia que se hable de toda la problematica anti-burguesa (que si propiedad privada, que si libertad empresarial, que is mercado libre, etc..etc...) en el caso de Rusia, en Rusia no habia burguesia alguna.
En el caso de rusia habia nobleza,clergado y la pequeña burguesia que daba principalmente apoyo a la revolucion pensando que instauraria un regimen liberal y pseudodemocratico (vaya que intentaban vender la revolucion).
#130:
"El socialismo, pese a que os empeñeis, ni el que hubo en rusia, propone un sueldo igual sea cual sea su trabajo. Lo que propone es que ni haya Victorias Adams ni haya mendigos buscando debajo de las piedras monedas de 5 duros, y con este sistema, si que los hay."
Las desigualdades existen, y existirán, es ley de vida, punto.
Hay gente que tiene capacidades que tú no tienes, talento que tu no tienes, habilidades que tú no tienes, y si se desenvuelven mejor en la vida y triunfan más que tú en la vida, pues te jodes, lo del sueldo único es una soplapollez, ¿por qué va a tener que cobrar igual uno que solo sirve para cargar cosas en un almacén que alguien que tiene la capacidad para hacer una operación a corazón abierto?
Yo no tengo el talento de Mozart, y sería estúpido que exigiese que si me pongo a tocar el piano todos se deleiten con mi música y me paguen por oirme tocar.
La igualdad, ha de existir solo en las oportunidades, luego como cada uno aproveche esas oportunidades es asunto de cada uno, y si alguien las aprovecha mejor que tú y gana más que tú, pues te jodes, y no tienes ningún derecho a pedir que le quiten el dinero a esa persona para dártelo a ti.
Otra cosa es cuando alguien se forra a base de robar, explotar y cosas por el estilo. Eso sí es una injusticia, y ahí me parece bien que a esa persona se le pare los pies, pero si un tío juega bien al fútbol, y el fútbol genera pasión en millones de personas en todo el mundo que están dispuestas a pagar por verle jugar, y ese tío se forra mientras tú llegas a fin de mes por los pelos, pues ajo y agua.
