"Las chicas violadas también son responsables de ello"

H

#360 Creo que nadie quiere prohibiros los vestiditos y poneros los burlas para no provocar.

Se refieren a que si vas con un escotazo, con tacones y enseñando medio culo y te metes por sitios peligrosos donde es muy probable que haya gente marginal o violadores pues lo mas probable es que te partan el ojete.

Yo no me voy a meter a las 2 de la noche por callejones oscuros y barrios marginales con un rolex de platino y un billete de 500 asomando por el pantalon por que seguramente me atracaran y sera mi culpa.

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LadyTenTen

#361 Es que es de cajón. Hay que ser estúpida para hacer eso.

De todos modos sigue siendo violación y si te robaran seguiría siendo robo, solo que encima de acabar agredido/a y sin cartera ha demostrado que le faltan cinco hervores.

¿La estupidez de una víctima atenúa o justifica el crimen? no, solo la defensa propia es considerada por la Ley como violencia justificada.

¿Es responsable la víctima de lo que ha pasado? sí, totalmente.

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T

#362 para tu información en valencia entonces las mujeres son muy estúpidas según tu, por que es la moda entre las adolescentes y no tan adolescentes...

Si te das un paseo en valencia por el centro o por el rio veras mas culos y tetas que en un puticlub.. y si te fijas mejor hasta veras conchas.. pero no.. la mujer es sagrada en todos los sentidos.. cuando algún resquicio de responsabilidad cae sobre la mujer, esta se escuda con que es culpa del hombre..

Que no, que nadie dice que se tengan que tapar hasta los tobillos, que en verano hace calor y es mejor ir fresquito, pero de lelvar ropa fresca a vestir como una puta, ay un paso..

NSFW
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B

Creo que esto se esta yendo ya de madre, cuando os leo en el fondo todos estais diciendo lo mismo, lo que no entiendo el porque a las mujeres os cuesta tanto admitirlo, en serio, algo que es de pura logica y llevais desde el principio erre que erre.

Una mujer tiene culpa de ser violada?, no, ya se ha dicho que la culpa la puede tener solo el que ejerce la accion (segun la RAE).

Si suelto la frase "Una mujer es responsable de ser violada?", todas direis que no, pero si en vez de decir eso, digo "una mujer es responsable de su seguridad?" seguramente direis que si (salvo las que estan absolutamente cerradas en banda y por sus ovarios seguiran ahi clavadas aunque eso implique que un dia las violen...).

La cuestion es que ambas frases significan lo mismo, aunque pueda parecer lo contrario, ya que son inversas, si no eres responsable con tu seguridad tienes riesgo de ser violada, luego una mujer es responsable de ser violada si es una irresponsable.

La politica noruega se referia claramente a la segunda frase, y ya nos hemos hecho la picha un lio (incluyendome por supuesto, que ayer no conseguia expresarme con precision).

La realidad es que la mujer si que es responsable de su seguridad y por tanto debe actuar en consecuencia para no ponerse en peligro tontamente, no creo que sea una locura tan dificil de entender..., aunque a tenor de las respuestas de muchas, sinceramente no se que clase de mundo os han vendido.

Luego hay un tercer grupo, que es el que dice LadyTenTen en #347 que evidentemente no tienen absoluta culpa de nada, y AUN SIENDO RESPONSABLES DE SU SEGURIDAD, un degenerado de la vida termina cometiendo una atrocidad..., gente asi existe, y todos estamos expuestos a la delincuencia.

Creo que en esto estamos TODOS de acuerdo no?

5
LadyTenTen

#363 Si van así por la calle solas, y además de noche por las zonas de "marcha"... sí, son estúpidas; lo digo alto y claro. Y no deberían sorprenderse luego si hay malentendidos.

Podrían ser víctimas de una agresión, pero es que ya lo son de su propia estupidez.

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T

#365 Por fin.... a costado xD.

Bueno, pues que sepas que por mi tierra eso es nada, ay quien enseña mas aun.. por eso insisto tanto en este caso en concreto, por que cada ves son mas las mujeres que visten así... que mira.. si por mi fuera que vallan en bolas así me alegro la vista mientras corro por el rió... pero que asuman su parte de culpa al menos en este caso por que yo creo que salta a la vista que tarde o temprano si no la violan le tocaran como mínimo...

Y como ya dije, esa conducta la veo a diario en la puerta de un instituto por la que paso todas las mañanas... no creo que haga falta decir nada mas.... espero.

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S

#366

Una cosa es la responsabilidad que tienen para con su seguridad y otra cosa son comentarios morales como el tuyo.

1
B

Madre mia..., acabo de buscar a ver si encontraba estadisticas sobre violaciones, para ser mas precisos, no me gusta hablar por hablar, asi que si hay datos, me gustaria tenerlos para saber que clase de violacion se cometio, en el sentido de a que hora, en que zonas, si es entorno de amigos, desconocidos, familiares, etc...

De entrada os digo que me acabo de quedar absolutamente planchado..., en 2011 hubo una violacion cada 8 horas en España..., me parece una atrocidad..., y hablo de abusos con penetracion, y casos denunciados, imaginar de lo que estamos hablando..., la cifra real puede multiplicarse facilmente por 10 por casos no denunciados..., en que mundo vivimos, madre mia :(.

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2013/06/22/actualidad/1371929413_934353.html

Si alguien tiene estadisticas de los datos que pregunto, molaria conocerlos.

Por cierto, un parrafo del articulo:

Sin olvidar nunca que el único culpable de una agresión es el propio violador, los especialistas recomiendan tomar precauciones básicas para prevenir situaciones de riesgo. Más allá de las clásicas de tratar de ir acompañada o evitar zonas oscuras o poco concurridas, Beatriz Mergelina advierte de que no hay que perder de vista las copas por la noche.

1 respuesta
I

#358


Claro que puede haber atenuantes en caso de violación, no se me ocurren tales, pero puede haberlos.

¿Cuáles atenuantes se te ocurren?

Por ejemplo, para mí no es lo mismo una violación a una persona narcotizada
que una violación con lujo de violencia.


Desde luego no es atenuante como vista la víctima ni si el violador estaba
"necesitado" y no se que clase de ser puede pretender que lo sean.

¿Y por qué no han de ser atenuantes?

Te pongo un ejemplo: si un desempleado famélico ve que un rico le pone
enfrente un suculento manjar y se burla de su hambre, ese famélico tendrá,
lógicamente, muchas más atenuantes si le roba algo de su comida al rico,
que un ladrón que delinca sólo por ambición.

No es lo mismo decir: "el pobre le robó al rico" que "el rico le robó al pobre".

Obviamente, ambas acciones deben castigarse por la ley, pero no es lo mismo.

Claro que como la ley en parte está para proteger a los poderosos, pues suele
agravarse el robo al rico.

Algo parecido ocurre en el caso del abuso sexual. No puede ser lo mismo:

a) un hombre que tenga cinco mujeres y que viole a una mujer casada, que sólo folle
con su marido, que:

b) un adolescente que no tenga ninguna mujer y que le
toque una teta a una mujer que tenga cinco novios.

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garlor

#259 otra vez en un mundo de fantasia, nadie deberia morirse de hambre, nadie deberia ser asesinado, tantas cosas deberian o no deberian

#369 epic facepalm, que coño tiene que ver los novios que tenga la mujer, como si quiere tener 50 y follar con 10 tios al dia, y no quiere que ese tio le toque la teta y no ha hecho nada para darle una expectativa de que le gustaria que se la tocara, no hay atenuante ni poyas en vinagre

los unicos atenuantes para violaciones que se me ocurren como validos son aquellos en los que el violador por el motivo que fuera tuviera su razonamiento afectado ( drogas, alcohol, enfermedades mentales y similares )

hay que pensar que es posible que existan enfermedades mentales en las que una mujer guapa y escotada y bla bla pueda generar a una persona drogada enferma mental etc unas ganas de follar/violar que debido a su condicion en el momento no sea capaz de resistir el impulso de violar o simplemente no entienda que le estan diciendo que no, en estos casos a pesar de que podria haber motivos atenuantes para el violador no veria ningun tipo de falta o pero en la persona violada

el problema viene cuando una persona se da cuenta de que alguien esta drogado loco o va todo salido etc y le pincha, le hace señales o le enseña una pierna o lo que sea, en este caso podria haber motivos atenuantes, pero ademas seria una de las raras ocasiones en las que diria que la mujer tiene parte de culpa/responsabilidad o como se le quiera llamar

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S

#369

No te voy a decir lo que me trasmites al escribir esas escusas asquerosas porque no me apetecen que me oculten más hoy.

Pero vamos que "el pobre violador" se corra en la comida del rico del estúpido ejemplo que has puesto y se deje de escusas para poder abusar de una mujer o si tan hambriento está que no puede controlarse que pague por una comida barata debajo de un puente.

3 1 respuesta
Shaka

Os aviso, estais perdiendo el tiempo ...

I

#370

pic facepalm, que coño tiene que ver los novios que tenga la mujer, como si quiere tener 50 y follar con 10 tios al dia, y no quiere que ese tio le toque la teta y no ha hecho nada para darle una expectativa de que le gustaria que se la tocara, no hay atenuante ni poyas en vinagre

Aquí no estoy de acuerdo contigo. No es la misma afectación psicológica la
causada a una "decente ama de casa" que a una guarra acostumbrada a que
la toquen mil manos.

los unicos atenuantes para violaciones que se me ocurren como validos son aquellos en los que el violador por el motivo que fuera tuviera su razonamiento afectado ( drogas, alcohol, enfermedades mentales y similares )

¿Alcohol? ¿Por qué el alcohol sí ha de ser atenuante y la fealdad no?

Joer: un tío apuesto, al que le sobren mujeres, ¿por estar ebrio ha de
tener atenuantes si abusa? No lo creo. Pero un tío feo, que se halle
en estado de inanición sexual, sí que las ha de tener si abusa, aun
estando sobrio.

Tú y yo estamos de acuerdo en que existen atenuantes, pero no coincidimos
en la naturaleza de esas atenuantes.

#371

si tan hambriento está que no puede controlarse que pague por una comida barata debajo de un puente.

Tienes mentalidad de capitalista. Precisamente para contrarrestar mentalidades como
la tuya surgieron los esquemas socialistas. Claro que éstos incurrieron en el extremo
opuesto.

Y hablando de responsabilidades sociales: ¿has leído, o visto la película, de la obra
"Pentaleón y las visitadoras", de Vargas Llosa? Ahí se maneja la teoría de prostitución
pagada con impuestos para evitar las violaciones.

LadyTenTen

#369 Que un hombre hambriento te robe la barra de pan de regreso no enfada a casi nadie, que te violen supone secuelas físicas y psicológicas que, en algunos casos, pueden llevar incluso a la incapacidad para relacionarse de manera normal, al contagio de enfermedades, embarazos no deseados, sangrados internos, etc...

Si uno no tiene novia que le ponga contento para algo están las prostitutas y las cuarentonas divorciadas (menudas ganas de marcha tienen estas últimas)
¿Es qué nadie piensa en esas buenas mujeres que sirven precisamente para saciar el deseo masculino de los ejemplares más necesitados?

Y tampoco entiendo muy bien qué diferencia hay entre que la víctima tenga un marido a que tenga 5 rolletes.
Pero claro, yo carezco de la sabiduría y el buen ojo del gran iconhead, por eso no responde a mi cortejo. ¡Oh iconhead, muéstreme el camino hacia la verdad absoluta!

Atenuantes en un caso de violación : Que el agresor esté bajo los efectos del alcohol u otras drogas más potentes, que la víctima no formalizara su negativa al inicio de la relación sexual, que la víctima hubiera humillado o maltratado con alevosía física o psicológicamente al agresor con anterioridad, siendo la enajenación mental transitoria la razón de su comportamiento (esto solo se tendría en cuenta si el maltrato ocurrió en un margen de tiempo mínimo, si han pasado horas desde el ataque la enajenación no es una opción factible... por eso de entrar en rollos de Vendetta)

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I

#374

que la víctima hubiera humillado o maltratado con alevosía física o psicológicamente al agresor con anterioridad, siendo la enajenación mental transitoria la razón de su comportamiento

Tocas un aspecto interesante: la violación punitiva, la violación por venganza...

Si a la etarra Inés del Río, que acaba de quedar libre, la violaran, ¿habría que lamentarse
mucho?

Curiosamente, muchos de los más enconados enemigos de la violación, sí aceptarían
que en las cárceles se violara sistemáticamente a los violadores, para aplicarles la
Ley del Talión.

No deja de ser curioso que la gente incurra en lo mismo que critica, pero así somos de
contradictorios los seres humanos.

Y respecto de esto:

Que un hombre hambriento te robe la barra de pan de regreso no enfada a casi nadie

Te diré que en Sudamérica, llegan a quemar vivos a quienes cometen robos menores.

Es que también pesa el hartazgo de los pobres a quienes les roban otros pobres.

1 respuesta
LadyTenTen

#375 Lee lo que pone entre paréntesis, que te has quedado a mitad y no has entendido nada.

Pero claro, no se de qué me extraño, nunca has valorado mi opinión ni mi admiración por ti... ni siquiera estoy en tu friendzone.

EDIT: ¿Por qué hablas de Sudamérica? Estamos en España.
Es como si yo justificara mi opinión por cosas que pasan en el Congo.

1 respuesta
I

#376

No entiendo mucho de tu mensaje.

Pero lo importante es, retomando el mensaje número uno, y la tónica en general
de este debate:

. Un agresor sexual, como cualquier otro delincuente, debe tener derecho a atenuantes
y derechos de otro tipo, como la presunción de inocencia.

Eso es lo que debe quedar muy claro y que la gente a veces no lo entiende. Ya vimos
en otro hilo cómo se justificaba que un padre moliera a palos a un cortejador de su
hija. ¿Por qué en estos casos, y sólo en estos casos, habría de valerse la justicia por
mano propia? Si se vale en estos casos, habría de valerse en muchos otros, y si no,
pues que tampoco se valga en éstos.

En otras palabras:


Dejemos de estigmatizar a los agresores sexuales. Ellos son tan parte de la sociedad como
cualquier otra persona.

1 respuesta
LadyTenTen

#377 Dejemos de estigmatizar

De nuevo no logro entender tu genialidad.
¿Debemos considerar normales las agresiones sexuales más graves y no castigarlas con penas de prisión pese a las claras secuelas en las víctimas? ¿Ves justo un mundo en el que pueden entrar a tu hogar, darte una paliza, robar tus pertenencias y violar y matar a las mujeres de tu vida sin castigo alguno por parte de la Justicia?
Según tú, todos ellos son parte de la sociedad como cualquier inocente que no se mete con nadie... ¿para qué diseñamos un estado de derecho entonces si la crueldad no tendrá castigo y solo los inocentes saldrán mal parados?

Los criminales deben ser estigmatizados, entendiéndose estigmatizar comos ser castigados por la Justicia con las penas pertinentes, por supuesto una vez probada su culpabilidad en un juicio junto con las pruebas pertinentes y un abogado defensor.

¡Oh espera! ¡Que ya se hace así!

PD: Si no entiendes algo solo pregunta... no sabes el dolor que me provoca tu odio hacia mí.
Tal vez porque no soy una criminal y no llamo tu atención ni despierto tu sentimiento de protección.

2 respuestas
T

#378 Claro ejemplo del feminazismo extremo que saca de contexto las palabras de otros transformándolas en algo sin sentido con tan de intentar poner las cosas a su favor..

Ya que hablamos de estigmatizar, castigar y demás..

¿Nadie va a sacar en el tema los cientos de miles de hombres encarcelados por violacion siendo inocentes por el simple capricho de una mujer?

Nadie habla de eso, la mujer siempre inocente... claro claro...

5 respuestas
michi

#379 " miles de hombres encarcelados por violacion siendo inocentes " XDDDDDD

MIles no, millones! Porque claro, aqui se encarcela a cualquier parguela sin pruebas ni nada, claro! Que inventiva, es acojonante jaja

#382 yo te voy a dar otro, acuestate. Para empezar el calabozo de la comiseria no es "prision".

#396 te digo lo mismo que al otro avispado, aparte de que si se demuestra que la denuncia es falsa la meten un paquete a la mujer.

1 3 respuestas
ekOO

#379 http://www.youtube.com/watch?v=cUgQMOnq5GY

http://www.youtube.com/watch?v=mTELtQ_CWr8

1 respuesta
T

#380 Te voy a dar un consejo, sal a la calle, y observa un poco del mundo real.. creo que te hace falta un poco de realidad si te ríes de esto.

#381 ¿quien habla de estadísticas aquí? gente de MV sin sentido.. moderador por favor, pásate que ya entran los sin sentido.

2 respuestas
ekOO

#382 Has dicho que hay cientos de miles de hombres encarcelados con las denuncias falsas. Llámalo dato, estadística, o como más te guste. Y eso, que las estadísticas hay que demostrarlas, porque si no llega Homer, suelta eso y tiene la misma validez que tu dato.

S

#379

Links a las pruebas de esos cientos de miles de casos por favor.

T

Se me olvidaba que en media vida se tiene que hablar con cifras exactas, no vale decir un numero cualquiera para expresar algo, perdona... aveces se me olvida que estoy en MV y pasa lo que pasa, solo aquí ay que tener este cuidado para evitar a los trolls... no pasara mas.

La próxima vez diré solo, hombres inocentes encarcelados... sin cifras... ay que joderse.. que poca comprensión lectora... y me acusan a mi de escribir mal... no se que es peor..

Por otro lado..

http://www.ministeriodeequilibrio.com/viewtopic.php?f=14&t=24965

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/29/andalucia/1330515756.html

http://www.elconfidencial.com/cache/2009/08/09/sociedad_57_ruedas_reconocimiento_sospechosos_habituales.html

http://actualidad.rt.com/actualidad/view/21925-Pruebas-de-ADN-demuestran-inocencia-de-hombre-encarcelado-por-30-a%C3%B1os

aquí tenéis casos mediáticos, a saber cuantos mas ay que no puede ni defenderse, que ya an muerto a manos de otros presos, o directamente mataron en países donde la pena de muerte esta activa..

1 respuesta
LadyTenTen

#379 Soy contraria al feminismo moderno y si te hubieras leído el post en vez de inventarte cosas hubieras visto que creo que todo el mundo merece un juicio justo antes de ser condenado o señalado, ya que existe la posibilidad de que sea inocente de los cargos o que haya algo que no se hubiera tenido en cuenta (como el comportamiento de la víctima durante el suceso, etc...).

Las falsas acusaciones y la ineficacia de los cuerpos de seguridad en innumerables casos ha concluido en que muchos inocentes estén tras las rejas o sean víctimas de abusos por parte de la población. Pero eso no quiere decir que todos los condenados sean inocentes, también hay malechores que están recibiendo su justo castigo.

La mujer no siempre es inocente y el hombre no siempre es culpable. FIN

No se por qué sigues discutiendo si estamos todos de acuerdo. ¿Tu seño feminazi en primaria no te enseñó a leer?

S

#285

Cuatro no son cientos de miles, por favor no afirmes cosas sin pruebas.

"a saber cuantos mas ay"

¿Si no sabes cuántos más hay porque dices una cifra tan grande?

ekOO

#385 Puedes denunciar algo injusto, pero lo de exagerar estadísticas o inventárselas no es algo que ayude al que se queja de un determinado hecho injusto.

#388 Cientos de miles no son mil inocentes. Hay una diferencia importante.

Deja de basarte en suposiciones, que no tengo ganas de jugar.

T

estas seguro que exagero?

¿Me quieres decir que entre los millones de encarcelados o matados por la pena de muerte no pueden existir mil inocentes?

¿De verdad piensas así?

que pena.

1 respuesta
S

#389

Has dicho cientos de miles,, no manipules por favor.

1 respuesta

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