Ciutadans entra en su primera crisis

B

desde que salió no me olió b..

Atheist

Viva el inmovilismo político tú. Si es que tenemos los políticos que nos merecemos, y así nos va.

sid3

Parad0, algún día me cuentas lo que tienen de izquierda porque yo, sinceramente, no lo veo.

Saludos.

B

one pregunta, este partido es de derechas o de izquierdas???

T

#34 Sus maximos patrocinadores son la COPE, El Mundo, la AVT, el Foro de Ermua y Basta Ya. Espero que estos referentes te indiquen en que lado estan.

T-1000

#35 Todo lo que no este a favor de vuestras ideas es ExtremaDerecha

O

#35

Sus maximos patrocinadores son la COPE, El Mundo, la AVT, el Foro de Ermua y Basta Ya. Espero que estos referentes te indiquen en que lado estan.

La COPE es de derechas, vale.

El Mundo es el diario más leido online en castellano del mundo y el segundo más leido en españa en edición impresa, el mundo es un diario de centro que a veces tira a la izquierda, a veces más a la derecha

La AVT está compuesta por personas que han sufrido el terrorismo de diversa orientación política, en el que todos ellos defienden la libertad y españa, como la mayoría de españoles de izquierdas y derechas

El Foro de Ermua está integrado por antiguos socialistas como Mikel buesa.

Basta Ya desconozco su composición,etc.

Y si es cierto que el resto de medios de comunicación catalanes no informe sobre Ciudadans, no informan sobre Ciudatans porque es un partido que roba votos al PSC y el PSC es quién controla ahora mismo todos los medios de comunicación e instituciones catalanas.

Para mi Ciutadans es de izquierdas, yo no les votaría porque no me considero de izquierdas, además tampoco soy catalán, me considero de centro-derecha. No entiendo los ataques furibundos contra Ciutadans, la verdad.

Kartalon

Tras haberme leído el programa de Salamanca de Ciudadanos no considero que su programa sea especialmente de derechas, tampoco de izquierdas, sino bastante centrista.

Aunque claro, ahora todos tienden al centro y eso no deja de ser un programa.

PD: No votaría a Ciudadanos para las locales de Salamanca porque pienso que en su programa ignoran bastante a la universidad y al colectivo universitario tan importante en esta ciudad.

O

¿Por cierto el programa del PSOE en canarias, sigue siendo el mismo que el de Ciutadans en Cataluña?

Porque entonces estarían votando más que al PSOE a Ciutadans los Canarios de izquierdas, jeje

sid3

#37 Te lo cuento ahora mismo...como bien sabes, el nacionalismo catalán y como la mayoría de nacionalismos vienen por parte de la Derecha.
En nuestro caso, Cataluña, empezó con la Lliga Regionalista, pero muy pronto ya empezaron los movimientos nacionalistas y de izquierdas. Cabe destacar en este grupo Valentí Almirall (me siento muy identificado con su ideología, pero bien, eso ya es más personal)

Actualmente, existen (hablo de Cataluña que es lo que más conozco) varios partidos nacionalistas. Como bien sabes, de "derechas" hay CIU y por parte de la "izquierda" hay ERC.
Pero esos son los partidos más mayoritarios, porque también los hay comunistas.
O partidos que pasan más desapercibidos como CUP o Partit Republicà.

Dicho esto, quiero decir que un partido puede ser de izquierdas y ser nacionalista. Ser de izquierdas en temas como el aborto, la religión, las libertades, las formas como distribuir el dinero, etc...
Y ser nacionalista, como movimiento de defensa de la identidad nacional del pueblo.

Saludos.

-nazgul-

La AVT está compuesta por personas que han sufrido el terrorismo de diversa orientación política, en el que todos ellos defienden la libertad y españa, como la mayoría de españoles de izquierdas y derechas

¿Esto es broma, verdad?

O

#43 No no es broma, la mayoría de españoles de izquierdas defienden la libertad y españa, si es cierto que hay una minoría que no lo hace, entre la que te podríamos incluir.

sid3

#44 Y tú, cómo defiendes España?

-nazgul-

#44 Ya, pero estabas hablando de la AVT.

#45 Compando cava valenciano.

sanroma

#42 la izquierda politica busca la igualdad economica de todos.
El nacionalismo la separacion de gentes por estupidas razones geograficas, historicas, culturales y raciales.

La union de ambos da algo parecido al nacionalsocialismo, exepto en la parte del racismo, en la que por ahora los partidos catalanes no han caido.

sid3

#47 Ya estamos con lo mismo...y qué pasa con el continente africano? La solidaridad para algunos sólo existe cuando toca parar la mano y deja de existir cuando son ellos a los que les toca pagar.
Y esto si que tiene un nombre: hipocresía.

Otro tema, es dejar que te tomen el pelo. Si tú ves normal que antes de distribuir los impuestos seamos de las comunidades más ricas y que con la distribución nos adelanten numerosas comunidades.
Súmale los peajes y la cantidad que dona la unión europea a comunidades como andalucía.

Saludos.

sanroma

#49 creo que fue el pp quien los hizo, pero como has dicho, no sigo la politica municipal de cerca, que los haga ciu es tambien muy probable.

#50 Tu mismo dices que somos de las comunidades mas ricas, pero vees mal que demos a las mas pobres? ahi pierdes la izquierda de tu movimiento nacional.

T-1000

#48 agree

sid3

#48 Creo que hoy vamos por el camino de entendernos aunq no compartamos ideología.

A caso, pides cuenta a otros países? Por que hay ese interés puesto en Cataluña? como si fuera la única región insolidaria, que no lo es.
Otro caso de hipocresía extrema.

ItNaS

#46 allá te ahogues bebiendolo.

-nazgul-

#54 Creo que no has pillado la ironía.

O

#45 No promoviendo ningun boicot sobre nadie, desterrando a aquellos políticos que buscan la enfrentación entre territorios con artilugios como estatutos inconstitucionales utilizados junto con el pacto del Tinell para distanciar sentimentalmente Cataluña y sus legítimas ansias de autonomía ( que no independencia ) con el resto de España.

Desalojando del poder a un presidente del gobierno que considera españa una nación de naciones, sin vinculos sentimentales y sin solidaridad interterritorial entre sus distintos pueblos.

etc...

B

#50 Como siempre, haciendo gala de tus amplios conocimientos del sistema de financiación de las Comunidades Autónomas. Que sepas, para empezar, que un 30% de lo recaudado en el IRPF va para Cataluña, por obra y gracia del PP que así lo pactó en su primera legislatura (anteriormente el PSOE había establecido un 15%).

Existe algo llamado Fondo de Suficiencia, que consiste en lo siguiente. Cuando el dinero que necesitan las Comunidades Autónomas no se cubre con lo recaudado por los impuestos cedidos (principal fuente de financiación), se echa mano de ese Fondo para cubrir el resto. ¿Sabes cuáles son, desde hace muchos años, las únicas Comunidades que no sólo cubren su porcentaje, sino que aportan dinero al Fondo? Baleares y Madrid, en orden. Ninguna más.

Por tanto, deja de lloriquear. El sistema de financiación propio que pretendían los autores del estatuto catalán es claramente inconstitucional, como lo es el concierto económico que disfruta el País Vasco (reconocido en la Constitución como una excepción). Y la razón de que estos últimos lo tengan es que se estableció tras la segunda guerra carlista como compensación por la pérdida de los fueros.

tunnne

el nacionalismo debería ser algo personal, el que lo quiera creer y sentir adelante..

XkratX

O está reconocido en la Constitución o es inconstitucional, las dos a la vez es imposible :S

B

#59 Está reconocido como una excepción, porque lógicamente no se podía eliminar tras más de un siglo en vigor. Técnicamente es inconstitucional, porque contradice la igualdad supuesta de todos los españoles. Todas las Comunidades salvo el País Vasco y Navarra se rigen por la Ley Orgánica de Financiación. Por eso, cuando Cataluña quería un sistema de financiación propio, finalmente se echó para atrás su pretensión.

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