Ciutat Morta: ésto quizás no lo veis en TV3

Krakken

#87

Porqué debería ser un bait? Los casos no son muy distintos entre sí: sembrar pruebas, mentir en la acusaciones, golpear, intimidar o amenazar a los acusados... Lo que cambia es que en países de tercera es norma general, y en España sólo algo menos que frecuente.

Ulmo

#84 Ya, pero en tu hilo no aprechaste una noticia que no tiene absolutamente nada que ver para echar mierda al independentismo como bien ha sabido hacer #1.

De ahi que su post tenga 4 paginas y el tuyo no pasara de la tercera. Así que la próxima vez aprende la lección, si algo sucede en Cataluña, ya igual lo que sea, aprovecha para echar mierda al independentismo.

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B

#92
Meto mierda porque normalmente los independentistas son los que siempre me han dicho "bueno bueno pero ésto no se tiene que airear cerca de votaciones que dañan la participación, segregan el voto...". Igualmente siempre es buen momento para meter mierda al independentismo. Todo movimiento que no quiera mostrar la basura de la alfombra de su casa tiene mi odio.

¿O te piensas que hago cherry picking y sólo critico el proceso catalán? Porque entonces tu sesgo es más grande que el mío.

Aparte, tu hipótesis es muy débil, dado que una diferencia de 1 página la tomas... ¿como estadísticamente significativa? Si me dijeras 40 aún. Vaya futuro epidemiólogo. Aunque creo recordar que tú fuiste el que me dijiste en un thread de cáncer "a qué viene aquí citar tanta química" o algo así. Tuve que levantarme y andar un poco ese día.

Hesha

#92 Si has entendido este tema como un intento de "echar mierda al independentismo" mejor te lo relees, puesto que no has entendido nada. Si interpretas que denunciar a dos Guardias Urbanos torturadores o criticar el silencio cómplice de TV3 es "ir contra el procés" el problema lo tienes tú. Que llevamos todo el hilo citando fuentes nada sospechosas de "anticatalanismo" (David Fernández, el periódico La Directa o Vilaweb; yo mismo he traducido un par de noticias del catalán al castellano para tener fuentes de primera mano) como para que vengas ahora a desviarlo.

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B

#94
Mi thread sí que mete mierda al independentismo. Pero a uno en particular. Yo estoy a favor del derecho a decidir. Pero si ellos no apoyan una limpieza a fondo de sus asuntos... mal vamos.

Ulmo

#94 Creo que confundes, a mi perseguir a esta gente e incluso "castigar" insititucionalmente al colegio que haya podido no censurar inmediatamente semejante canción me parece perfecto.

Pero existe una enorme diferencia entre la forma de enfocar la noticia de cómo la hizo #84, con su escasa repercusión en este foro, y como lo ha hecho #1 acompañándola de chascarrillos.

Si no sabes ver eso, es que tienes un problema de comprensión lectora con el que no te puedo ayudar.

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B

#96
Siento los chascarrillos. No puedo mostrarme neutral con la hipocresía tan abundante en el sector acrítico independentista y con los "no todos los policías son iguales" y demás excusas para no perseguir hasta las últimas consecuencias casos como éstos. Me recuerdan los grupos "no sin evidencia" que meten caña a la homeopatía y no tienen ni idea de los mamoneos de otras industrias farmacéuticas como Lilly y millones más. Hay que estar ciego y sordo, no hay otra.

¿Por qué lo digo? Noticia en catalán:
http://policia.cat/jurisprudencia/ordenen-lingres-a-preso-dels-dos-policies-del-cas-bikini-condemnats-per-torturar-un-ciutada-de-trinitat-i-tobago/1093

Policías en principio jubilados y cobrándolo todo. Pero todos a votar. La mierda ya la arreglaremos después Cuando ganemos y no haya un organismo estatal que nos pueda vigilar. Claro claro...

Si te piensas que cualquier post mío irá sin tener en cuenta el contexto en el que vivimos, puedes comprarte una silla (con buenos resortes) y esperar sentado. Y más que un reloj, hazte con un calendario.

Puedes seguir posteando, no me molestas. Pero te recomiendo que si el problema lo tienes conmigo me firmes o me mandes un mensaje. A ver si puedo deducir de dónde viene tu manía a mi persona (si es que hay alguna).

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Ulmo

#97 Tienes un enorme problema de comprensión que es uno de los principales focos del conflicto actual, y lo escribo aquí porque no es una cosa individual tuya, sino bastante generalizada.

Cuando millones de personas estan tan radicalmente en desacuerdo con algo, lo lógico y natural es preguntarse porqué sucede esto y que se puede hacer para solucionarlo.

Lo que no es lógico y crea situaciones incómodas es atacar a millones de ciudadanos tachándolos de "lobotomizados", "adoctrinados", "hipócritas" e ignorar el problema bajo escusas de millones todavía no son suficientes.

Quien crea que millones de personas pueden estar 100% equivocadas, que las otras al ser todavía más millones poseen la verdad absoluta y que cuando un problema tan grande sea crea la solución no es cosa de ambas partes, bajo mi punto de vista comete un error tremendo.

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B

#98
¿Cuándo he dicho que los que quieren la independencia de Cataluña estén equivocados? ¿Y tú hablas de fallos de comprensión?

Te lo intentaré aclarar:
-No estoy en contra de votar y decidir
-Yo votaría que no pero dejaría votar
-Querer antes desenlazarse de España sin arreglar problemas internos => me parece un error
-Que alguien, bajo mi punto de vista, pueda cometer un error no lo posiciona automáticamente en estar 100% equivocado. Tu último párrafo es la mayor inventada de este año y patinas lo que no está escrito
-Si denunciar hechos tapados hasta la saciedad con tono irónico hacia las personas que miran a otro sitio cuando hablan de independizarse pero no de investigar estos casos es "creer que hay personas 100% equivocadas y otros con la verdad absoluta" te faltan clases de lógica y leer "Thinking and deciding", "pensar rápido, pensar despacio" y repasar varias veces el tema de falacias

Igualmente, tú puedes pensar que obro de froma errónea, en eso consiste la libertad. Pero tu baza argumental me cojea de aquí a lima. Al igual que el colectivo que critico, que no es todo el mundo que piensa de una forma (querer la independencia). Mismamente los de café amb llet o los que han hecho el documental apoyan eso. Pero critican (tanto a gente de Cataluña como de fuera) a los acríticos con todo este movimiento de "me tapo los ojos con la bandera de mi comunidad". O los que dicen "Pujol roba pero mira, es de los nuestros. Eso sí, Rajoy y Bárcenas comisión de investigación ya".

Espero que te haya quedado más clara mi posición y mi crítica. No voy a editar ningún comentario mío ni "rebajar" o "neutralizar" mis posts porque a ti te parezca una cosa o la otra. Al igual que en el thread de "web de transparencia del Estado" meto mierda a full. Y al igual que siempre desconfío del lobby de las farmacéuticas e inspeccione hasta la última coma de sus comunicados. Si alguien de por sí ya tiene un pasado desconfiable, ¿por qué voy a tratarle de otra forma que no sea la duda constante y el escepticismo supino? ¿O alguien trata de forma "neutral" a un ex-amante que le metió los cuernos? ¿O a alguien que le estafó con las preferentes?

2
Hesha

Por si todo esto aún no resultaba suficientemente vergonzoso, la guinda del pastel:

Jubilación dorada para los dos Guardias Urbanos del caso 4F condenados por torturas (os traduzco la noticia a continuación):

Los próximos dos años en principio los tendrían que pasar en prisión, pero el resto de su vida recibirán el 100% de su nómina gracias a una sorprendente decisión del Institut Català d'Avaluacions Mèdiques.

Víctor Bayona y Bakari Samyang, tienen 34 y 38 años respectivamente, pero están jubilados. Así lo dio a conocer la revista GuB, órgano portavoz de la Guàrdia Urbana de Barcelona en su edición de noviembre de 2013. Los dos policías condenados a dos años y tres meses de prisión por las graves torturas del caso Yuri Jardine y que fueron la pieza clave en calidad de testimonios del caso 4F recibirán cada uno de ellos entre 1600 y 1800 euros mensuales desde ahora y hasta el día de su muerte.

Este sorprendente desenlace laboral ha sido el resultado de una larga maniobra administrativa que les ha permitido burlar la pena de inhabilitación de ocho años y medio dictada por la Audiència de Barcelona. Antes de pasar a la condición de inhábiles como consecuencia de la sentencia condenatoria por graves favorables redactados por el Institut Català d'Avaluacions Mèdiques. Solamente así ha sido posible esta jubilación tan anticipada.

Según ha podido saber la Directa, las razones de su presunta incapacitación estarían relacionadas con aspectos "psiquiátricos" de los dos agentes, pese a que no nos ha sido posible conocer la identidad de los especialistas que firmaron los informes que supuestamente lo acreditan. Hace falta recordar, pero, que tanto Bayona como Saymang habían superado los exámenes psicotécnicos correspondientes para ejercer como antidisturbios. En el caso de Samyang, tal y como él mismo explicó durante el juicio por las graves torturas al ciudadano de Trinidad y Tobago Yuri Jardine, se trata de un policía que tenía otorgadas "funciones de formación" de los nuevos agentes que se incorporaban al cuerpo y, por lo tanto, la plena confianza de sus superiores.

En relación a esto es importante destacar que, después de conseguir esta jubilación de oro por supuesta enfermedad, los dos han continuado con su vida normal. En el caso de Samyang como profesor de un gimnasio de Sant Quirze del Vallès, y en el caso de Bayona con una actividad física y de ocio a pleno rendimiento. Este último, pocos días después de recibir la primera nómina de su nueva etapa de jubilado (cuando acababa de celebrar su 33 aniversario) organizó un viaje a Japón para disfrutar de la caza del atún, acompañado de cuatro agentes de los Mossos d'Esquadra.

Una práctica habitual, pero nunca tan rápida

La jubilación anticipada de estos dos policías no es un caso excepcional. La Guàrdia Urbana de Barcelona ha desarrollado un Plan Integral de Atención al Guardia Urbano Enfermo (PAIGUM), centrado en la salud mental y las toxicomanías entre los funcionarios del cuerpo. Cuentan con un equipo de médicos del Servicio de Psiquiatría del Hospital del Mar, por donde han pasado más de 200 agentes a lo largo de los últimos cinco años. Reciben un tratamiento largo que no siempre da resultado. De los urbanos tratados, 29 consiguieron la incapacidad permanente, tras ser su expediente derivado del Hospital del Mar al Institut Català d'Avaluacions Mèdiques. En el caso de Samyang y Bayona, todos los pasos; diagnóstico de la supuesta enfermedad, tratamiento, informes favorables de todos los organismos y prejubilación dorada con el 100% de la nómina; se han hecho con una velocidad meteórica.

Después que el Consejo de Ministros del gobierno español denegara su petición de indulto se espera que ingresen a prisión de forma inmediata. Lo tendrían que hacer durante las fiestas de Navidad, al centro penitenciario más próximo a sus domicilios y antes que expire el plazo de quince días hábiles marcado por la sección quinta de la Audiència de Barcelona.

https://directa.cat/jubilacio-daurada-pels-dos-guardies-urbans-del-cas-4f-condemnats-tortures

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Dieter

jubilados a los 34 y 38 años, ni que fueran mineros asturianos... vaya poca verguenza.

4
B

Después Soy_Zdravo os dice que hay clientelismo y decís "en todos los sitios hay ovejas negras" y otras frases automáticas al igual que cuando críticas a médicos con conflictos de intereses, a profesores que son pura basura, a políticos corruptos (bueno, éstos son la norma) y demás.

O empezamos a criticar toda la podredumbre sin excusas o seguiremos como la mierda cantante y danzante mundial. Quizás no tenemos tantos casos como dictaduras opacas y demás, pero lo bueno es que nos creemos mejores.

StKK

No tengo palabras para describir tanto asco. Puta verguenza

5
B

Y la de mierda que me cayó ayer por criticar La Marató de TV3 xD. Vivimos en un mundo donde hay cosas que son intocables. Como GreenPeace. O los lacitos rosas de las mujeres que defienden los cribados de cáncer de mama. O las falsas denuncias de violación.

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StKK

#104 Solo pregunto, porque criticas la marato de TV3? Curiosidad, no sé que hay detras y tal xD

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B

#105
Pásate por el thread de La Marató de TV3 y lee mis posts. Cuando coincide que piden pasta para las enfermedades cardiovsaculares es una fiesta sin parar de evidencias sesgadas, conflictos de intereses y cardiólogos fans de las estatinas.

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StKK

#106 Lo acabo de ver y es para flipar aun más. Pensaba que tendrian sus chanchullos con sponsors pero no me metieran mano...

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B

#107
Pero ya sabes, no la critiques. Que "los catalanes son muy solidarios". Una cosa no quita la otra, pero casi me pegan el otro día por quejarme. Físicamente digo, intenté abrir debate en clase y puf.

Yuih

Por favor, no convirtamos este hilo en un hilo de chateo sobre diferentes temas (sobretodo si ya hay hilos abiertos en relación a esos otros temas).

9 días después
B

http://www.publico.es/politica/caso-mas-grave-torturas-barcelona.html

1
candrew

Nose si lo han puesto ya pero aqui teneis el documental:

http://www.cultureunplugged.com/documentary/watch-online/play/51921/Ciutat-Morta--Dead-City-

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B

#111
Preguntando a los creadores del documental si el enlace va junto con su permiso. Si sí, lo pongo en # 1.

P.D: en principio no tienen el visto bueno suyo. Chungo.

P.P.D: "Xavier Artigas ‏@Xavier_Artigas 2m2 minutes ago
@Firefly_fan @ciutatmorta perdona, es tracta d'un festival online. Tenen el nostre consentiment. No havíem entès de què anava."

Xavier Artigas:
"Perdona, se trata de un festival online. Tienen nuestro consentimiento, no habíamos entendido de qué iba".

https://twitter.com/Xavier_Artigas/status/549331420460879872

En principio lo pongo en portada.

StKK

No he llorado ni nada, pero me he puesto enfermo solo de empatizar con Patricia, y más aun leyendo noticias como la de #100

NI OLVIDO NI PERDÓN

DrakaN

Fui a verlo a un pase en la univ hace unas semanas, totalmente recomendable.

1
14 días después
FTumpch

https://www.facebook.com/video.php?v=921286021229630

entrevista en eitb a los directores del documental, no tiene desperdicio la rubia de la izquierda : /

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B

que es aixo ec? no entenc res.

ay lo pongo en castellano tambien: que es aixo ec? no entenc res

B

#115
La rubia que hace la segunda intervención... me guardo mis comentarios. ¿Cómo se vive en una burbuja tan aséptica? ¿Es periodista o algo? Paloma... me acordaré de su nombre.

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FTumpch

#117 creo que dicen que es abogada, pero mas bien es tonta

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B

#118
Primero de todo es maleducada interrumpiendo todo el rato. Es por lo que, si puedo, en mi vida iré a televisión. Panda de ignorantes chillones. Lo grave es la gente del programa que la invitan y ¿pagan? por estar ahí. A picar piedra.

P.D: puta gilipollas despreciando a los autores del documental. Dice "sí sí, Estado español. Que os definís muy bien". Te defiendes tú bien, maldita inútil xD. Qué asco. Odio a los moderadores de los """""""programas""""""" de T.V. de España dejando que pase eso por ¿audiencia? No sé. Asco profundo. Y la tía defendiendo los indultos de policías que torturan.

4
Hesha

Ciutat Morta se emitirá este sábado día 17 en TV3 a las 22:25, en el marco del programa Sala 33.

Imagino que no habrá problema en poner el link por aquí cuando por fin se haya emitido. Estad atentos!

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