Funciona asi:
#60 Ahí está el tema, amigos de lo público en este tipo de teles públicas, en este caso tú citas Telemadrid, donde supuestos liberales que odian lo público están mamando de la teta de lo que tanto odia.
Vamos, unos hipócritas.
#58 La propiedad y la iniciativa privada es sinónimo de capitalismo. Que tú a título personal quieras negarlo no significa que sea real. Lo cierto es que capitalismo hay muchos, no solo el liberal (que para mí es el más criminal).
#59 La baja fiscalidad no solo atrae capital, sino que genera el incentivo para que el ahorro y su posterior inversión aumente.
Por no hablar de que cuanto menos dinero recauda el Estado, más dinero se queda la sociedad civil, ya sea para ahorrarlo (e invertirlo) o para gastarlo (aumentando el consumo) en aquellas bienes y servicios que más desean (y no los que le son impuestos por el Estado sin mediar competencia de mercado).
#60 Pero si el socialismo y los impuestos estan muy bien, pero en una utopia. En la realidad es que yo con mi dinero si quiero verduras compro verdura, si quiero putas me lo gasto en putas, si quiero una Kawasaki me compro una Kawasaki y si quiero ahorrar para irme a cancun pues me lo gasto en cancun.
En la realidad es que el estado te da 30 extras que no quieres, el gasto de una zanahoria lo multiplica x2 y encima para mas inri hay unos cuantos amigos del de arriba que se llevan un poquito de aqui y otro poquito de alla.
Y lo he visto toda mi vida y ahora lo veo con mis propios ojos ya que estoy dentro de la rueda y por ello me quejo y con razon.
#62 Yo mamo de algo que PAGO CON MIS IMPUESTOS. Ojala me dieran la opcion de dejar pagar y no mamar de ello, PERO A MI ME OBLIGAN A PAGAR. Es como si te obligan a pagar la suscripcion al gimnasio y dices es que eres un hipocrita porque vas al gimnasio, joder claro si no me obligasen yo me conformaria con salir a correr al monte pero como me OBLIGAN a pagarlo pues lo uso ya que lo estoy pagando igual que TU.
#63 En la fiscalidad de todos los paises hay incentivos al ahorro en las empresas. En el caso de Irlanda y otros paraisos fiscales lo que se hace es que se baja el tipo general, que es el mismo ahorres o no. Por lo tanto no hay incentivo.
Al final la conclusion es la misma, que solo los paises pequeños pueden ser paraisos fiscales.
#65 La sanidad la inventaron los impuestos. Por no hablar que si mirases los presupuestos del estado verias que lo que se gasta en sanidad en bien poco comparado lo que gastamos en otras muchas mierdas.
#67 No, para nada. A mayor fiscalidad, menor renta y riqueza disponen las personas para ahorrar (más si además gravas el ahorro y criminalizas propagandísticamente a quien lo haga), educándola para que además sean unos constantes ignorantes en materia financiera y de inversión, llegando al culmen en las universidades con el grito "abajo el capital, explotadores" sin más análisis y comprensión.
#62 El capitalismo que yo defiendo es el capitalismo laissez faire, liberal. Y las otras formas de capitalismo a las que supongo te referirás, como el capitalismo de Estado o el mercantilismo, no es capitalismo como yo lo defino y defiendo.
#69 Tú defiendes el capitalismo de corte liberal. No veo el problema en admitir a los demás. Ya sé que no te gustan, pero existen.
#58 Son conceptos diametralmente opuestos claro que si.
Como ya te han indicado antes tu problema es que confundes y mezclas liberalismo y capitalismo como un binomio indisoluble. Si no quieres ver mas allá de los limites del capitalismo es tu problema, pero no hagas pasar verguenza a la gente que te rodea #paz
#61 Le falta el tejido empresarial del 7º punto, no es capitalismo de verdad
#73 ¿Dirías que nuestro actual sistema no es capitalismo? Yo creo que sí, pero también sé que no es un capitalismo liberal sino mixto.
Mientras la base del sistema sea la propiedad privada y la iniciativa, conjugado con una lógica de mercado, estamos ante un sistema capitalista.
#69 Claro, porque el estado no invierte ni da trabajo, el dinero que recauda va a un agujero negro, no?
El ahorro tiene toda clase de ventajas fiscales, no se de que me estas hablando.
Buen hilo #19
Viendo algunas respuestas puedes entender por qué España no sólo no es como Suiza sino porqué nunca va a serlo. Algunos no son capaces de comprender que el sector financiero en Suiza ni siquiera llega a ser la industria más fuerte. Por cierto ahora los bancos Suizos están obligados a compartir los datos bancarios de sus clientes por la UE, así que ni siquiera queda esa absurda excusa (a ver si os pensáis que un país lo levanta Bárcenas y Undargarín con sus miserias robadas).
En otro orden de cosas Suiza es el claro ejemplo de cómo la libertad financiera, la no agresión y la cooperación hacen prosperar a una sociedad. Como algunos ya sabéis vivo aquí desde hace poco, y una de las cosas que más me ha sorprendido es la responabilidad de los ciudadanos.
Sin libertad no hay responsabilidad, puesto que si alguien toma las decisiones por ti tú no eres responsable de esas decisiones. Sin embargo en un país donde hay tanta libertad el ciudadano tiene muy responabilidad. Y del mismo modo que se beneficia él de las cosas positivas que hace, también es responsabiliza de aquellas cosas negativas. Hasta tal punto que aquí todo el mundo tiene un Seguro de Responsabilidad Civil.
Otra cuestión que me llama mucho la atención es el respeto por la propiedad privada. Bicis de miles de euros en la calle, en muchos supermercados puedes salir y entrar sin ningún tipo de control, los paquetes de Amazon te los dejan en la puerta y nadie te los quita, recuerdo que me llegó el router de 200 y pico pavos y me lo dejaron en la calle encima del buzón. En otra ocasión subiendo a la casa de un ligue que vivía en un 4º sin ascensor fue recorriendo el rellano de las escaleras anonadado: había armarios, perchas y zapateros repletos de ropa. Tenían ropa por valor de miles de euros fuera de su casa, donde cualquier extraño puede subir o bajar (yo mismo), y están tan tranquilos.... y como estas mucha más.
Para terminar, hoy justo he cobrado la nómina, el impuesto de IRPF (aquí se llama witholding tax) que me han aplicado es del 9% con un salario de +100K francos. En España pagaba un 30% con un salario de 25K euros. Sin comentarios, la diferencia entre estar esclavizado por el Estado a ser un trabajador libre.
Mi consejo es que, si podéis y tenéis un oficio que se valora en otros países, emigrad y elegid países donde la libertad sea un pilar fundamental dentro de sus valores.
los suizos viven a base de esconder el dinero de los traficantes, el dinero negro del resto del mundo, el que es evadido fiscalmente está metido allí, que les den por el culo
Sí se puede, si eres ciudadano europeo puedes venirte a vivir aquí 3 meses a buscar trabajo. Aunque lo suyo es que busques en internet y vengas con algo seguro, porque la vida aquí es cara para un extranjero.
#74 Es un sistema mixto, con una política monetaria pública y no sujeta al mercado, con altos impuestos, altas regulaciones, monopolios legales etc
No, eso no es capitalismo, es socialdemocracia.
#75 Enhorabuena por dejar clara la diferencia: el Estado no produce, recauda. Todo lo que gasta lo ha expropiado antes a los ciudadanos, vía impuestos, vía deuda o vía inflación.
Qué ventajas fiscales? xD
El capital está doblemente gravado, primero como Impuesto sobre Sociedades (25%) y después cuando se reparte el beneficio al socio persona física, un 19-23% en el IRPF. Y ahora, además, un gravamen adicional cuando se adquieren acciones de empresas españolas cotizadas.
#80 ¿Pero que dices? Primero me cuentas que lo que recauda el estado hace disminuir la renta de una economia, lo cual no es cierto. Y ahora me dices que el estado no produce sino que ¿recauda? .___. No entiendo nada. Un estado lleva a cabo actividades productivas (hospitales, escuelas, aeropuertos...) y otras no productivas (ayudas, justicia) y todas ponen de alguna forma el dinero en la economia, ya sea via gasto o ya sea via inversion.
¿Que qué ventajas fiscales? Pues como empiece no acabo: En el IS las amortizaciones se deducen, las inversiones inmobiliarias o en inmobilizado deducen, los gastos financieros deducen, los aumentos de capital reducen, la inversion en I+D deduce... Por no hablar de la legislacion concreta a los fondos de inversion o a las SICAV. En el IRPF los tipos sobre el ahorro son del 19% al 23%, pero es que los tipos del trabajo van del 19% al 47%... Y la doble imposicion de los dividendos es precisamente una forma de fomentar el ahorro, porque insta a las empresas a aumentar sus reservas y a no repartir dividendos, lo cual las descapitaliza y las hace perder liquidez para invertir... Joder, si es que la fiscalidad esta diseñada de arriba a abajo para favorecer la inversion. No se quien te habra contado la pelicula de que el estado persigue a los ahorradores, porque es justamente al reves.
Pero vamos, que aqui estabamos hablando de que los paraisos fiscales solo pueden ser paises pequeños xD
Falta em último punto, ser un paraíso fiscal y parasitar a los vecinos a base de evasión fiscal.
Tampoco te sirve si eres un país muy grande, con las migajas de las corporaciones extranjeras tampoco da para tanto.
Joder el liberalismo acaba de traernos la solucion para toda la pobreza en el mundo (todos hacernos paraisos fiscales jijiji)
Es verdad lo de Suiza es fatal. Deberían vivir del turismo como España y haber entrado en la II GM con Francia para que les arrasaran. Qué se creen pensando en ellos mismos
¿Todos de acuerdo entonces en que deberiamos desmantelar el ejercito casi totalmente e invertir su presupuesto en I+D, pasar a ser una republica y ya tambien de paso convertirnos en un paraiso fiscal? joder basicamente es lo que quieren los indepes catalanes, al final van a tener razon, que sorpresa me he llevado con determinados usuarios que creia que eran monarquicos desde chiquititos.
"jejeje, claro es que es un paraíso fiscal, así yo también prospero jejeje. Viva los infiernos fiscales. Por favor más impuestos que el esfínter aún no lo tengo dado de si"
Sobre los paraísos fiscales, para que alguno se saque el palillo de la boca:
Pero vamos, que no hace falta más que ver el reparto del PIB en las industrias. Pero el analfabetismo económico de algunos.
Joder te has visto un vídeo de 14 minutos en 2, sabía que tenías una mente preclara, pero no que ridiculizaras al mismísimo ET el Extraterrestre.
Ya que claramente gozas de unas capacidades por encima de la media... ¿podrías salir un poco de los mensajes de 150 caracteres de Twitter y rebatir todos los puntos del vídeo que sin duda has visto?
