¿Cómo lleváis los de izquierdas lo del...?

granaino127

¿Como lleváis los de izquierdas....?

Los de izquierdas:

A ver si vais aceptando que "la izquierda" no es lo que Podemos dice que tiene que ser ni la moda que quiera seguir el PSOE para rascar votos.

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Grimmer8

Comparto muchas críticas que se le hacen a partidos de izquierdas, pero querer colocar a Frente Obrero como partido de izquierdas es una broma.

Karch

–La aventura va guiando nuestras cosas mejor de lo que acertáramos a desear, porque ves allí, amigo Sancho Panza, donde se descubren treinta, o pocos más, desaforados gigantes, con quien pienso hacer batalla y quitarles a todos las vidas, con cuyos despojos comenzaremos a enriquecer; que ésta es buena guerra, y es gran servicio de Dios quitar tan mala simiente de sobre la faz de la tierra

tute07011988

#181 tampoco la izquierda es lo que FO u otros despechados, que se aburrieron de ser el meme marxista y ahora pretenden intelectualizar su persona, digan.

AlecHolland

#173 hace más de 20 años que vi eso un par de veces con mis propios ojos, siendo alumno en dos institutos distintos.

No significa nada, estás haciendo cherry picking

Dredston

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Obj277

Por respuestas que se ven en este hilo es por lo que no creo en la democracia.

Karch

#186 hay la "izquierda" dentro del sistema capitalista que aspira a que el 1% haga un poco de trickle down y no destruyamos la civilizacion pidiendo las cosas por favor, sin molestar y haciendo penitencia y hay la izquierda que se tiene que organizar en los barrios, en los centros de trabajo, organizarse y derribar este sistema sin contemplaciones

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CAFE-OLE

#188
los commies ya derribaron sistemas sin contemplaciones. Y lo unico que supuso es el cambio de unas elites por otras nuevas, y encima condicionadas por creer en las sandeces que dijo un barbudo en el siglo XIX sobre economia

Clive

#188 Con derribar te refieres a matar y robar para que aquellos que no pudieron alcanzar una posición económica favorable mediante el comercio, por ineptos, lo alcancen mediante la violencia, no?

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k0yi

#3 menudo meme, dando por hecho que todo lo que no sea izquierda lamentable super guapas tod@s ya no es izquierda.

turfaroth

Los hombres nunca ha pertenecido al movimiento feminista, eran aliados desde el principio, conforme el movimiento fue adquiriendo masa, fue expulsando a los hombres y relegándolos a un plano secundario de hecho. Eso es lógico ya que es un movimiento eminentemente identitario, ya en sus inicios las suffragette y feministas (yo opino que no son lo mismo), se unieron al movimiento de plumas blancas para coaccionar y humillar a los hombres que no se alistaban en el ejercito, aunque es cierto que el movimiento fue fundado por un hombre, fue un apoyo total a la desechabilidad masculina, lógicamente si los hombres están muertos o en la guerra, las mujeres pueden ocupar su lugar.

En 1967 Valerie Solanas, la cual por cierto intento matar a Andy Warhol, escribió el manifiesto Scum un discurso de odio hacia los hombres, no era la única, por aquella época Robin Morgan decía que odiar a los hombres era un acto político honorable.

En los años 70, Warren Farrell, en aquella época feminista y miembro de la National Organization for Women, tuvo que abandonar el feminismo y la organización cansado, de la misandria que había en aquellas organizaciones y de la indiferencia del feminismo hacia los problemas de los hombres.

Erin Pizzey, también feminista o exfeminista, no feminista como Irene Montero, una feminista de las como ella misma comentaba, por las mañanas pasaba por el calabozo por haber sido detenida en una manifestación y por las tardes estaba reunida en despacho del parlamento británico. Fundadora del primer refugio para victimas de violencia domestica, cuando intento ayudar también a los hombres victima de violencia, fue boicoteada, amenazada de muerte, la expulsaron de la organización que ayudo a fundar y del refugio que creo, no la han invitado a los aniversarios de los mismos, incluso llegaron a matar a su perro.

No ha habido un "feminismo de antes que era el bueno, no como el de ahora". Otra cosa son reivindicaciones lógicas como participar de la vida civil, en igualdad, que si tienen sentido pero ya ocurre.

Sheitana

#190 Claro, porque las revoluciones burguesas no existieron, si no que los nobles les dejaron el control de la sociedad con sumo gusto.

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Kacto

#188
Espero que os aseguréis de que la revolución sea feminista y respetuosa con las minorías antes de poneros a organizar nada.

Clive

#193 Revoluciones burguesas? :rofl:

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Eyacua

#97 te has hecho ya tu propia casa? Eh? Di!

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W

A mí me sorprende que no hablen ni 1 segundo ni del sistema de pensiones ni del impacto de la IA en el mercado laboral en los próximos años. O lo saben y prefieren hacerse los locos o no tienen ni puta idea de la que se nos viene xD.

El tema de la IA lo entiendo porque incluso gente que son informáticos ni se han enterado todavía, pero lo de las pensiones es para hacérselo mirar. ¿Qué cree Pablo Iglesias que pasará si este país sigue perdiendo cientos de miles de jóvenes formados y al mismo tiempo siguen aumentando el número de pensionistas? ¿Se piensa que con dejar entrar a media Latinoamérica por Barajas va a solucionar el problema?

Clive

#196 Desde cuándo el liberalismo defiende o postula que uno se construya su propia casa?

#97

Mal, yo lo llevo bastante mal. Sin embargo, lejos de ser algo propio de España, es la consecuencia del triunfo de los valores liberales

España en particular es mayoritariamente anticapitalista.

y el capitalismo financiero

Lo siento, pero en finanzas prima el socialismo, no el capitalismo. Y prima el socialismo porque el dinero está monopolizado por el Estado, solo el Estado puede emitir moneda (de curso legal y FORZOSO), controlando la oferta monetaria y el tipo de interés.

Habría capitalismo financiero sin Banco Central.

Por lo tanto, no considero que realmente exista la izquierda clásica en nuestro país, todos los partidos son esencialmente liberales

Al contrario, todos los partidos son, en mayor o menor medida, estatistas. De liberales no tienen ni un pelo, a excepción del P-LIB.

existe un liberalismo católico que representan el pp y vox

No, ni el PP ni VOX son liberales. Te dejo el programa político de un partido liberal, para que busques las innumerables diferencias: https://www.p-lib.es/wp-content/uploads/2023/01/PPM-vigente.pdf

spoiler

y un liberalismo centrado en las identidades individuales que representan psoe y sus muletas

Yo lo que veo en PSOE y sus muletas son identidades COLECTIVAS, como las mujeres, las personas trans, las personas homosexuales, las personas inmigrantes, las personas musulmanas, etc, etc. Grupos y más grupos.

el cual hoy en día hace de pinta de lanza de los grandes intereses económicos y grupos de presión internacionales.

A qué grandes intereses económicos obedecen?

Y como os conozco, antes de que me vengais a decir que el liberalismo es sólo el minarquismo u otras teorías radicales, os emplazo a leer sobre vuestra ideología y a preguntaros por que vivimos en democracias liberales.

Vivimos en democracias "liberales" porque la cúspide de nuestro ordenamiento jurídico, la Constitución, garantiza (al menos en teoría) una serie de derechos individuales, llamados fundamentales en nuestra carta magna. Pero nuestra Constitución, que define al Estado español como un Estado SOCIAL y DEMOCRÁTICO de DERECHO (no se califica como Estado LIBERAL), también contiene innumerables ataques a los derechos individuales. Es más, nuestra Constitución en su artículo 138 dice que "toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general". Todo muy liberal, la riqueza de los individuos supeditada, en todo caso, al grupo, al colectivo.

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tosca_21

La izquierda y la derecha son 2 direcciones y los rojos y los azules 2 colores.
Que aburrimiento ser manipulado constantemente mientras el pais se pudre desde dentro por politicos corruptos mientras sus complices los defienden.

G

#4 Eso no se aplica a España, en 2008 la gente estaba cabreada, unos años después seria el 15M y la gente creía en la socialdemocracia. Hasta el más facha del pueblo pensó en votar a Podemos.

Ahora para muchos el PSOE es comunista y Vox se les queda flojo.

En España ha sido al reves.

Y como te vayas más atras...el PSOE de felipe Gonzalez seria marxista radical para los estandares de hoy en dia.

Quinientos

#198 de verdad te lees a ti mismo y no eres capaz de ver la contradicción?

Tu argumento es totalmente falaz y sectario. Y no te lo digo como desprecio si no como observación, por que estas tan obcecado en tu ideal que no eres capaz de ver falacias evidentes.

Si quieres algún día hacer análisis serios, tienes que establecer baremos coherentes. Las cosas son lo que son, no lo que tu crees que son.

Una moto, un coche y un camión son los tres automóviles. Que tu creas que solo un formula 1 es un automóvil no hace de un camión un tren.

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Clive

#201 Adelante, expón esas falacias tan evidentes.

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Quinientos

#202 ya te lo he explicado, tus baremos son absurdos y hacen del debate una pérdida de tiempo. Básicamente para ti el liberalismo es todo lo que a ti te gusta, y el socialismo es todo lo que no te gusta xD es de coña, sin acritud pero no, yo paso de esto. Es como debatir con un fanatico religioso.

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Clive

#203 No, no me has explicado nada. Decir que "mis baremos son absurdos y hacen del debate una pérdida de tiempo" es no decir nada.

Básicamente para ti el liberalismo es todo lo que a ti te gusta

No, el liberalismo es la ideología que defiende la libertad y los derechos individuales. Y el socialismo/colectivismo/estatismo (utiliza el término que más dura te la ponga) es lo contrario, la subordinación del individuo al grupo. Liberalismo = individuo; colectivismo = colectivo. No es tan difícil.

sin acritud pero no, yo paso de esto, es como debatir que equipo de futbol es mejor.

Todavía no te he visto debatir. Para debatir, aparte de tener claros los argumentos del contrario, también hay que contrargumentar.

Básicamente para ti el liberalismo es todo lo que a ti te gusta

Es que de verdad, no hay por dónde coger lo que dices. Me puedes citar qué cosas he dicho para que tu mente concluya que liberalismo es "todo lo que me gusta"?

LadyTenTen

Ahora mismo, ni derechas ni izquierdas tienen buenos representantes entre los partidos grandes.
Hay partidos mas pequeños que se ajustan mas a las necesidades de ambos grupos (dentro de sus respectivos espectros), pero hasta que no destruyamos el bipartidismo 2.0 de PPSOE en las urnas, seguiremos en la mierda.

Sheitana

#195 Claro, desde Danton a Garibaldi, todo fue una simulación.

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Eyacua

#198 Y a mi que me cuentas si eso lo ha dicho el de debajo del que yo he citado?

A ese que va de liberal no le dices nada por decir semejante memez pero a mi que me tienes unas ganas locas y hago una parodia DANDOTE LA RAZON me entras al trapo xD.

Casi no se nota el resquemor de fondo.

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Oficinas

No hay hilo oficial de las europeas?

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MaTrIx

#208 https://www.mediavida.com/foro/off-topic/politica-elecciones-europeas-2024-711025

https://www.mediavida.com/foro/off-topic/elecciones-europeas-conoce-todos-programas-electorales-711692

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Oficinas

#209 Gracias Matrix! Ahí nos vemos