Consejo de Europa: devoluciones en caliente = ilegales [SENTENCIA DEL TJUE DICE QUE SON LEGALES]

t3r3r3

#56 Ayudar a seres humanos es algo que esta por encima de cualquier cosa.

Y no hablamos de terroristas ni mafias ni nada, sino personas que buscan algo mejor.

Que el país esta en la mierda no es culpa de los de fuera. Sino de la gentuza que nos gobierna y nuestra por permitir que lo sigan haciendo.

1 respuesta
allmy

#58 Universal significa para todo el mundo, y no vamos a África a montar hospitales a coste del contribuyente español.

Los inmigrantes no quitan el trabajo a nadie. Crean riqueza con su trabajo. Si te quita el curro un inmigrante que viene desnutrido y sin saber leer, ni hacer nada más, realmente mereces quedarte sin trabajo, por haber desaprovechado todo lo que te han intentado dar.

El trabajo humano crea riqueza, los inmigrantes no roban trabajo a nadie.

#61 Si no es por como esté el país. Eso me parece irrelevante en este debate xD

1 respuesta
M

Que entre la valla y territorio español pongan un foso tal que así:

Pero con cocodrilos, anguilas eléctricas o incluso lava; no saltará nadie y además queda muy vistoso.

2
D4rk_FuRy

#58 sanidad y educación universal en el sentido negativo, no positivo

1 respuesta
Soy_ZdRaVo

#64 desarrolla lo que quieres decir porque me he perdido.

#62 No des ideas, que con la justicia universal mira lo que hicimos.

1 respuesta
allmy

#58 Lo único que digo es que es incompatible la política de "puertas abiertas" y la política de "derechos universales para todos, sea cual sea su situación".

O una cosa, o la otra.

#58 Pero vaya, españa tiene un problema de toma de decisiones. Pasa lo mismo que con la energía, o somos verdes y pagamos todas las primas a renovables en nuestra factura, o tenemos energía barata. Ambas no pueden ser.

Lo que es insostenible es estar en medio de todo.

D4rk_FuRy

#65 la constitución dicta que nadie puede ser privado de su derecho a acceder a la educación o a la sanidad, no que la sociedad tenga que proveer de sanidad/educación a todo el mundo gratuitamente

1 2 respuestas
allmy

#67 Pasa lo mismo que con el derecho a la vivienda. Nadie puede ser privado del derecho a acceder a ella, pero no te la tienen que garantizar.

Derechos "positivos y negativos".

1 1 respuesta
xArtiic

Lo que deberían de hacer es poner un cupo de tantos inmigrantes al año,los que vengan y estén sin hacer nada simplemente viviendo de la caridad, después de unos meses fuera.

Ahora si aportan da igual de donde vengan,si es beneficioso para España bienvenidos pero venir a restar...como que no.

1 respuesta
allmy

#69 El problema es que los países de los que vienen no tienen ni registro civil (en el mejor de los casos), en el peor de los casos no tienen casi ni gobierno.

El problema es que la gente tiene mucha mierda en la cabeza. Cuando se plantea facilitar que vengan rusos de clase media alta que compran casas a tocateja, la gente se pone en contra. O cuando va a venir alguien de EEUU y hay que hacer los 80mil papeles... y les cuesta dar permiso de trabajo... Luego llega gente que tenemos que mantener, y la gente abre los brazos.

B

Si mi familia tuviera una tienda de bolsos, de peliculas dvd o musica o de cualquier cosa que venden estas personas en la calle pagando 0 impuestos mientras que la policia no castiga apenas al vendedor ni al comprador vería muy bien que mi tienda dejara de pagar impuestos también pues me estan haciendo competencia desleal delante de mi tienda y es algo con lo que nadie legalmente puede competir. Del mismo modo que se persigue a los clientes de las prostitutas se debería perseguir a quien les compra cosas. En cjanto no pudieran vender logicamente se dedicarian a quehaceres menos legales.

1 respuesta
Leoshito

#71 Por esa regla de 3 los autonomos deberían de dejar pagar 300€ porque en media Europa es gratis.

2 respuestas
B

#72 tan intelectual como siempre, que tendra que ver Europa con Espana. Y eso de que es gratis te lo acabas de inventar.

1 respuesta
2 comentarios moderados
B

#1 Se los ponía en Zurich. El problema de la inmigración no es de España e Italia, sino de Europa

1 comentario moderado
Soy_ZdRaVo

#67 No se si entiendes lo que dices pero estás diciendo lo mismo, no dejar a nadie sin acceso o dar a alguien el derecho a es absolutamente lo mismo.

Vertiente positiva y vertiente negativa de los derechos. Pero vamos, que como a todos, hablar de derecho mola mucho sin haberse leido un manual de Teoría del Derecho xD

#68 Dónde está el derecho a la educación en la Constitución? En los Derechos Fundamentales... Qué significa eso? Compararlo con la vivienda es de analfabeto jurídico

2 respuestas
B

#78 si tengo derecho a casarme no me dan por obligación un cónyuge? Vaya timo de constitución.

2 1 respuesta
Soy_ZdRaVo

#79 Y todos tenemos derecho a la vida pero la gente se muere! que denuncien a Rajoy por incumplir la Constitución!!1!

D4rk_FuRy

#78 no es lo mismo

en la constitución por ejemplo también dice que todos los españoles tienen derecho a trabajar

significa esto que si no tienes trabajo el estado tiene que darte uno? obviamente no, significa que nadie puede impedir que accedas a un puesto de trabajo.

con la educación/sanidad igual

que haya un sistema de sanidad/educación universal es diferente

1 respuesta
B

Que envidia de Suiza. No tienen complejos en cerrar fronteras.

Soy_ZdRaVo

#81 Otra vez, mira dónde está el derecho a la educación y mira donde está el derecho al trabajo.

Que toda la Constitución no tiene la misma fuerza. Hay Derechos Fundamentales , con protección absoluta, derechos y obligaciones con protección relativa y mandatos al legislador, con ninguna protección sin Ley que lo desarrolle.

Sobre por qué se interpreta que la Constitución dice que la sanidad universal es porque el derecho a la vida es un derecho fundamental junto a la integridad física (es decir, que todas las personas, sean ciudadanas o no tienen derecho a esto en España).

Si luego mas tarde la Constitución dice que se tiene derecho a la sanidad tiene que interpretarse siempre de acuerdo con los Derechos Fundamentales, no hay manera de compaginar que la Constitución, que nos puede gustar mas o menos, diga que TODOS tienen derecho a la vida y a la vez interpretar de manera restrictiva el derecho a la sanidad. Así lo interpreta el TC constantemente, que es el interpreta de la Constitución, no tu o yo.

Y bueno, te resuelvo la duda, la educación es un Derecho Fundamental, totalmente distinto al trabajo, vivienda y cualquier tontería mas que podais decir. Los derechos fundamentales son aquellos que son exigibles por un particular al Estado, es decir, puedes pedir amparo al TC cuando es violado, el resto son mandatos al Legislador para que haga una cosa u otra, pero no es exigible.

El matrimonio no es un DF (por eso los exrtanjeros solo se pueden casar en España o con un español o si son residentes) , el trabajo no es DF, la propiedad privada tampoco, etc etc etc

1 respuesta
G

No es de recibo que dos ciudades españolas no puedan vivir tranquilas ante asaltos continuados, ¿para qué?, ¿para acabar en un centro de detención de inmigrantes donde están hacinados?

Tendríamos que hacer un esfuerzo y ver cuál es la raíz del problema, el por qué de que miles de personas estén esperando una oportunidad para entrar por la fuerza en nuestro país. Eso como no se va a hacer pues solo nos queda reforzar las medidas de seguridad de las vallas, curarles si se hieren en plan bastísimo y devolverlos a su campamento.

Con las pateras más de lo mismo, curarles si están mal y enviarlos a un centro a la espera de transporte para devolverlos fuera de nuestro país.

Abby

Me dais un poco de vergüenza ajena los que creéis que saltan la valla para quedarse en España. Hasta ellos saben que éste país es un estercolero a día de hoy y van con idea de ir a otros países de Europa.

2 respuestas
G

#85 Desde Ceuta y Melilla, ¿a qué ciudades europeas pretenden ir?

1 respuesta
D4rk_FuRy

#83 según esa interpretación entonces, un inmigrante que salte la valla de melilla y se le detecte un cáncer a los 2 meses de entrar a España, el Estado tendría que hacerse cargo de su tratamiento (cientos de miles de euros) para preservar su derecho a la vida no?

y también tendría que hacerse cargo de su manutención y provisión de los bienes básicos para la vida, con el mismo objeto.

1 respuesta
B

#85 será que todos los que veo por la calle y el que arrojó a las vias al policia iba pintado con betún; realmente era un espanol de pura cepa.

1 respuesta
Abby

#86 Desdeahí tienen mucho más fácil el trasladarse a la península ibérica y de ahí a otros países. Por supuesto que muchos se quedarán en España pero creer que todos o la mayoría es lo que quieren da penita.
#88 No te has parado a pensar que los que tú ves ya llevan años en España antes de que estallara la crisis? Además, en ningún momento he dicho que ningún inmigrante se quiera quedar en España.

2 respuestas
Ivan69

tal vez tengo una idea equivocada, pero pedir asilo es bastante distinto de "¿entrar ilegalmente no?", la devolucion en caliente supongo que sera para estos ultimos, con lo que no deberia afectar a los primeros que intenten ingresar por el cauce correcto.

1 respuesta