Conspiraciones y fails

Ga1a

7 Conspiraciones reales fallidas.

Autores originales: Ned Resnikoff, Peter Hildebrand

Aviso, C&P basto con algunas modificaciones de faltas mías, pero me ha parecido muy interesante. Algunas ya las conocía, y de otras no he tenido tiempo de intentar averiguar su veracidad. Lo dejo por si los entendidos del tema se quieren pasar por aquí a comentar.

Empecemos:

Las personas aman la teorías conspirativas. El complot para asesinar a John F. Kennedy, el incidente de Roswell, y las teorías conspirativas del 9/11 ya son parte de la cultura popular y son, en gran medida, totalmente falsas.

Pero hay un par de conspiraciones que sí existieron, y que salieron a la luz pública. ¿La razón? Simplemente porque fallaron.

7. The Business Plot (http://es.wikipedia.org/wiki/Business_Plot) o la conspiración de los negocios:

En 1933, un grupo de la élite industrial y financiera estadounidense, supuestamente incluía los directivos de Chase Bank, GM, Goodyear, Standard Oil, La familia DuPont y el entonces senador Prescott Bush, trataron de convencer al Mayor General del Cuerpo de los marines Smedley Butler para que liderara un golpe militar contra el Presidente Franklin. D Roosevelt, para así instaurar una dictadura fascista en los Estados Unidos.
Y si os suena el apellido del senador, es porque es padre y abuelo de dos de los presidentes más polémicos de la historia de EE.UU. Supongo que se lleva en la sangre.


Prescott Bush, supuesto conspirador contra el gobierno de los EEUU

¿Que salió mal?

Bueno, simplemente eligieron al hombre equivocado. Además de no ser un fanático del Fascismo, Smedley Butler sentía una gran simpatía por Roosevelt.

Así que Smedley delató a los conspiradores en el Comité McCormack-Dickstein del Congreso de los Estados Unidos en 1934. Todos los acusados negaron todo vehementemente, y ninguno fue procesado. Por lo menos, el Comité McCormack-Dickstein sí reconoció la existencia del complot, el cual nunca paso de las etapas iniciales de planeamiento.

Además, mucha de la gente involucrada en el complot también mantenía relaciones financieras con la Alemania Nazi hasta la entrada de EE.UU. en la segunda guerra mundial. Por lo menos USA no se convirtió en una dictadura (a menos que le preguntes a Hugo Chávez).

6. El Complot del 20 de Julio (http://es.wikipedia.org/wiki/Atentado_del_20_de_julio)

En 1943 un grupo de oficiales planearon un golpe de Estado contra el Tercer Reich, favorecidos por el curso de la Segunda Guerra Mundial desfavorable para Alemania. A mediados de ese año Tresckow reclutó en la conspiración al coronel Claus von Stauffenberg, herido de guerra en África, quien se mostró dispuesto a realizar personalmente el intento de asesinar a Hitler.

El complot fue llamado Operación Valquiria

¿Que salio mal?

En Julio de 1944, Stauffenberg fue promovido para que pudiera asistir a las reuniones de planeamiento en las que asistía el mismísimo Hitler. En más de una ocasión plantó en la sala de conferencias del Fuhrer un maletín oculto con explosivos, pero postergó el atentado esperando alguna ocasión en la que Hitler se encontrara reunido con dos de sus más fieles oficiales, Hermann Goering y Heinrich Himmler. El 20 de Julio, impaciente Claus decidió perpetrar el atentado igual y detonó el maletín-bomba que había ocultado anteriormente en la sala a través de un detonador remoto.

Hitler, al parecer protegido por el diablo, sobrevivió con heridas menores.


Foto tomada después del atentado. Observen la barra de vida al 100%.

Stauffenberg huyó cuando se enteró que el intento de asesinato había fallado y que el Fuhrer era a prueba de explosiones. El intento de golpe de estado se canceló y varios conspiradores cometieron suicidio. El general Erwin Rommel, quien fue acusado de haberse contactado con los líderes de la conspiración y de no haber alertado a sus superiores al tener conocimiento de tales planes, se le ofreció la opción de suicidarse o enfrentar un juicio público con el arresto de sus familiares bajo el concepto de Sippenhaftung. Rommel optó por el suicidio.
Las buenas noticias para el legado de Claus von Stauffenberg es que se convirtió en un héroe popular en Alemania, un símbolo de resistencia al régimen Nazi. Quizás esta sea una de las más conocidas gracias a la reciente película basada en el atentado, Valkyrie.


Tom Cruise caracterizado como Claus von Stauffenberg

5. Operación Ajax (http://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_Ajax)

Por años, Gran Bretaña tuvo un conveniente trato comercial con Irán en lo que respeta sus yacimientos petrolíferos. Conveniente para Inglaterra, quiero decir, ya que mientras el país anglosajón se llevaba jugosas ganancias, los iraníes no veían ni un penique. Todo cambió en 1951 cuando Irán nacionalizó el Compañía Petrolera Anglo-iraní (AIOC) y el parlamento de ese país eligió a Mohammed Mossadegh como Primer Ministro. Mossadegh era relativamente secular, por lo que no era bien visto entre los clérigos iraníes. También era muy nacionalista, así que cuando el Reino Unido trató de recuperar a AIOC, los mandó a la mismísima mierda. Solo podemos imaginar la expresión en el rostro de los ingleses.


Cara de un inglés cualquiera al conocer la noticia

¿Puedes imaginar que pasó después? Si, Inglaterra llamó a su aliado, Los Estados Unidos de América y convenció al presidente Dwight D. Eisenhower para que los ayude a derrocar a un mandatario elegido democráticamente para instaurar una monarquía pro-Occidente. En conjunto la CIA y los servicios de inteligencia británicos financiaron grupos de guerrilla, y la BBC protagonizó una campaña propaganda anti-Mossadegh.

¿Que salió mal?

Bueno, en principio todo salió como era esperable. La posición una vez protocolar del Shah (Rey) de Irán se le fue devuelta su antigua gloria imperial, pero esta vez como una marioneta del occidente. La Casa Blanca y Teherán se volvieron los mejores amigos y mientras USA continuaba ignorando las violaciones a los derechos humanos que se cometían en Irán, todo bien.

Hasta que en 1979 una población iraní finalmente harta se rebeló y reemplazaron la monarquía por una república musulmana anti-occidental.


Ruhollah Jomeini, lider político-espiritual de la revolución islámica iraní

Así funciona el karma. Derrocas a un gobierno democrático secular progresista y 30 años después tienes un gobierno fanático religioso que revive tus pesadillas de un holocausto nuclear.


El tito Ahma, de buen rollo

Recomendación personal, el que quiera saber más de este tema y sobre lo acontecido en Irán posteriormente, que se lea la novela gráfica de Marjane Satrapi, Persépolis. Impresionante. Creo que hicieron una peli de ella hace poco.

4. The Gunpowder Plot (http://es.wikipedia.org/wiki/Conspiraci%C3%B3n_de_la_p%C3%B3lvora) o la conspiración de la pólvora.

Un grupo de conspiradores planearon volar las Casas del Parlamento Británico, con el objetivo de matar al rey Jacobo I y la mayor parte de la aristocracia protestante durante la Apertura de Estado (5 de noviembre de 1605)

En Mayo de 1604, un grupo de católicos hartos de la represión anglicana se reunieron con Robert Catesby. Decididos a cambiar las cosas, y guiados por los preceptos de su fe, aparentemente pensaron que la mejor manera de enfrentar sus problemas era matándolos a todos.

El plan consistía en colocar unas cargas de pólvora en los sótanos del Parlamento para hacerlas estallar en la próxima ceremonia de apertura. Los trece conspiradores alquilaron una dependencia en los sótanos del Parlamento donde poco a poco fueron almacenando 36 barriles de pólvora, aguardando a que el rey abriese oficialmente las puertas del Parlamento a principios de octubre de 1605 para hacerlos estallar. Pero una epidemia de peste obligó a aplazar la ceremonia hasta el 5 de noviembre.


We are legion

¿Que salió mal?

Diez días antes, un noble católico, William Parker, barón de Monteagle recibió una carta anónima en la que se le advertía del peligro que corría al asistir a la ceremonia del rey. Fue entonces que La Casa de Lords fue revisada, y Guy Fawkes, el hombre a cargo de los explosivos, fue encontrado y arrestado.


Retrato robot de los conspiradores conspirando. Cptain Obvious is obvious

Las consecuencias del fallido golpe sobre los católicos no se hicieron esperar. Se les prohibió servir como oficiales del ejército o de la armada, se les estigmatizó socialmente y se les privó del derecho al voto, exclusión que se mantuvo hasta bien entrado el siglo XIX.
Hay quien se pregunta qué habría sucedido de haber triunfado la conspiración y muerto el rey Jacobo I.
Además , desde entonces se celebra el 5 de noviembre la fiesta de Guy Fawks como la ?fiesta perpetua para dar gracias a Dios por librarnos de los papistas y como muestra de nuestro odio hacia ellos.?
En cuanto a los conspiradores fueron castigados a la usanza de ese momento, los colgaron del cuello sin dejarles morir, les seccionaron los genitales, echándolos al fuego ante sus propios ojos y, hallándose aún vivos, los destriparon y les arrancaron el corazón antes de decapitarlos y despedazarlos. Estos ingleses si que sabían hacer las cosas bien.

3. El experimento Tuskegee (http://es.wikipedia.org/wiki/El_experimento_Tuskegee)

También conocido como Estudio de la Evolución de la Sífilis en Pacientes Negros No Tratados, se trataba de que el gobierno norteamericano monitorearía los efectos de la sífilis y llevaría a cabo experimentos en aquellos que habían desarrollado alguna forma de la enfermedad. No suena tan mal, no es cierto? El problema era que los experimentos eran llevados a cabo exclusivamente sin consentimiento, y entre hombres negros muy pobres y en su mayoría analfabetos.

A estas personas se le ocultó que tenían sífilis y se les fue negado tratamiento apropiado para su enfermedad. Todo esto para obtener resultados objetivos. Por lo menos el gobierno prometió entierros gratis a aquellos que murieron.


Sobra la descripción

Qué salio mal?

El estudio que comenzó en 1932 en Tuskegee, Alabama y continuó hasta 1972 cuando un alma valiente sonó la alarma, lapso en el cual más de 400 hombres negros fueron los objetos del infame experimento.

Cuando en la década del 40 se introdujo la penicilina para el tratamiento de la sífilis, aquellos en el experimento se les fueron negados el acceso. Si se quejaban, simplemente le daban un placebo y se los enviaba a casa a morir.

Pasaron 40 años para que esto saliera a luz pública. En 1966 Peter Buxtun, investigador de California envió una carta al director de la división de enfermedades venéreas, expresando su preocupación por la moralidad de este experimento. El Centro de Control de Enfermedades le informó que continuarían el experimento hasta que estuviera completo. O sea hasta que todos los conejillos de indias hubieran muerto y sus cuerpos sometidos a autopsia.

Buxtun entonces se acerco a los medios. En 1972, el periódico Washington Evening Star salió con la noticia en portada: ?Pacientes de sífilis mueren sin tratamiento?

Resultado de esto, en 1974 se dictó la National Research Act, que finalmente acabó con un vació legal que permitía que científicos de dudosa moral mataran a personas en sus experimentos.

2. Operación Blanca Nieves (http://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_Blancanieves)

La operación Blanca Nieves fue el nombre clave para un conjunto de operaciones coordinadas por L. Ron Hubbard -creador de la cienciología - con el fin de infiltrarse en el IRS, el FBI e incluso la CIA. El objetivo, consistía en obtener información y beneficios para el culto. Entre ellos la destrucción de documentos comprometedores y lograr reducciones impositivas. En un principio el resultado sería asombroso.


Hubbard, a la izquierda de la fotografía

Miembros de la cienciología lograrían infiltrarse en 136 agencias gubernamentales, incluidas embajadas en el extranjero y varios consulados. En efecto, se convertiría en el ataque de espionaje más resonante de la historia y, además, el más profundo ya que 5 mil agentes encubiertos formarían una gigantesca red de extracción de información como nunca antes se había registrado. No solo lograrían obtener reducciones impositivas, sino que efectivamente lograrían pinchar líneas telefónicas de altos funcionarios de la Casa Blanca y la destrucción de documentos desfavorables contra Ron Hubbard y otros miembros de alto rango del culto. No obstante, y más aterrador aun, se logró colectar una inmensa cantidad de información sobre escritores y periodistas críticos a la cienciología. Información que luego sería utilizada en una seguidilla de ataques contra los mismos.


Como buenos científicos, una muestra de cuan documentado llevaban sus logros

¿Qué salió mal?

Tras una serie de errores cometidos por varios agentes de la organización, el gobierno de los Estados Unidos comenzaría a sospechar. Una gigantesca operación llevada a cabo por el FBI lograría recolectar toda la evidencia necesaria. La esposa de Hubbard y varios miembros de alto rango del culto se declararían culpables. El mismo Hubbard sería declarado como cómplice y debería escapar de la ley -de hecho moriría como prófugo de la justicia-. No solo Estados Unidos iniciaría una investigación, sino que el Gobierno de Canadá, tras allanar varios edificios del culto, descubriría un fuerte nivel de infiltración en varias de sus agencias. Acto que desenvolvería en una fuerte multa y ordenes de arresto a varios integrantes de alto nivel de la organización.

1. Projecto MK-ULTRA (http://es.wikipedia.org/wiki/MK_ultra)

La Operación MK Ultra era un programa de investigación secreto de la Agencia Central de Inteligencia (CIA) de los Estados Unidos, que trataba de encontrar métodos para controlar la mente. Más de 150 sub-proyectos fueron autorizados bajo este plan, aunque la mayoría de los documentos de muchos de ellos han sido destruidos. Hay muchas evidencias de que utilizaba señales eléctricas así como drogas para cambiar el funcionamiento del cerebro.


Documento "revisado" del proyecto.

El Projecto MK-ULTRA empezó el 13 de Abril de 1953, como una respuesta a los rumores de que los Comunistas estaban usando técnicas de control mental con los prisioneros americanos de la guerra de Corea. La CIA estaba interesada en desarrollar sus propias técnicas para usar con sus POWs. Sin embargo, en vez de experimentar en prisioneros enemigos, decidieron empezar a meter supositorios e inyectar drogas sin consentimiento a sus propios conciudadanos.


Lucy in the Sky with Diamonds

¿Mencioné que estos experimentos terminaron en por lo menos una muerte? O que experimentos llevados a cabo en pacientes buscando tratamiento para problemas psicológicos menores (como ansiedad) frecuentemente les causaban comas permanentes y/o incontinencia? O que incluso la misma CIA admitió que los experimentos no tenían ningún valor científico?

Finalmente, en diciembre de 1974 el New York Times informó sobre las actividades ilegales de la CIA. Pronto siguieron investigaciones del Congreso y la Comisión Rockefeller.

Sin embargo todos los documentos pertinentes ya habían sido destruidos, haciendo la investigación casi imposible

Hasta lo que sabemos, La CIA fue incapaz de encontrar una manera eficiente de controlar el modo en que las personas piensan y actúan. Aunque de todos modos lo hubieran negado si hubieran tenido éxito.

Sobre esta última conspiración hay un thread en MV currado por Edea interesantísimo, lecutra recomendada.

Y hasta aquí mi tiempo de procrastinación por hoy :/

Fuente de la traducción del artículo original: http://taringa.net/comunidades/english-ingles/62719/%5BTraducci%C3%B3n%5D-7-Insane-Conspiracies-That-Actually-Happened.html

BOXXY

donde esta Nixon

las anotaciones e imagenes freaks apestan y se cargan tu thread

Kartalon

Gran hilo. Respecto a la última conspiración, lo de MK-ULTRA, seguro que los intentos por controlar la mente de la gente no acabaron ahí, Polybius es la muestra xD

zoeshadow

Gran thread, aparte no estoy de acuerdo con #2 las anotaciones y las imagenes estan bien xD

Kaiserlau

#3 por ahy habia un documental bastante interesante sobre politicos americanos con un comportamiento muy parecido a la gente que esta bajos los efectos de algun tipo de "control mental/ lavado de coco" salia un par de videos detras de las camaras ccompletamente embobados como ignotizados o algo xD (alomjro son asi) pero me parecio curioso cuando les hacian una pregunta fuera de guion o fuera de su discurso se quedaban completamente vegetales duruante unos segundos y luego volvian a repetir consignas dentro de su guion..

Vi a ver si lo encuentro.

Ga1a

#3 Lo de Polybius no era un Hoax para perjudicar a Atari xdd? O estoy mal informado?

SirPsycoSexy

Sobre la conspiración para matar a hitler hay pequeño fail, dices:

En 1943 un grupo de oficiales planearon un golpe de Estado contra el Tercer Reich, favorecidos por el curso de la Segunda Guerra Mundial desfavorable para Alemania. A mediados de ese año Tresckow reclutó en la conspiración al coronel Claus von Stauffenberg, herido de guerra en África, quien se mostró dispuesto a realizar personalmente el intento de asesinar a Hitler.

Esto no es cierto del todo, el que se mostró dispuesto a realizar el intento de asesinato fue el grandioso Rommel, debido a su importancia como héroe emblemático de Alemania, el si podía asistir a reuniones de el mismísimo hitler, es más fue el quien llevo el maletín y lo puso debajo de la mesa, que fuera Claus von Stauffenberg quien pulsara el botón es otro tema.

El complot fue llamado Operación Valquiria

¿Que salio mal?

En Julio de 1944, Stauffenberg fue promovido para que pudiera asistir a las reuniones de planeamiento en las que asistía el mismísimo Hitler. En más de una ocasión plantó en la sala de conferencias del Fuhrer un maletín oculto con explosivos, pero postergó el atentado esperando alguna ocasión en la que Hitler se encontrara reunido con dos de sus más fieles oficiales, Hermann Goering y Heinrich Himmler. El 20 de Julio, impaciente Claus decidió perpetrar el atentado igual y detonó el maletín-bomba que había ocultado anteriormente en la sala a través de un detonador remoto.

Lo que salio mal es que al explotar el maletín por desgracia (o no) la onda hizo volcar la mesa hacia el costado de Hitler salvándolo de la metralla que salio disparada y se quedo incrustada en la mesa, Hitler solo fue alcanzado en el brazo por un pequeño trozo de metralla.

Las SS descubrió el plan de golpe y se supo que el que puso la bomba allí fue Rommel pero tenían un problema y es que Rommel era un héroe nacional así que tampoco lo podían ejecutar (aunque hay dadas que muestran lo contrario), pero le amenazaron con matar a su familia asi que le invitaron a suicidarse, desde un punto de vista estricto el no opto a nada.

Este error fue fatal para la película.

h1de

woo gracias #7 me a gustado tu aporte

jmdw12

Jajaja no te tomes en serio Cracked.com tiene más fallos historicos que la wikipedia. Solo sirve para echarte unas risas.

mOrK2

meneame eeeh pillin...

Curiosa la 7 xD

M0E

Más fail que la patria Operación Mengele, es dificil.

Basicamente, a finales de los 80, los agentes del CESID robaban coches en Francia para después usarlos en el secuestro de mendigos con los cuales experimentaban luego fármacos y venenos. Les pillaron, y los coches y todo, pero todo pasó a la historia y quedó silenciado xD :P

B

Está redactado de forma un tanto tendenciosa para mi gusto.

Por ejemplo, en el experimento Tuskegee parece que la historia termina con que en Estados Unidos hay vía libre para matar a personas en experimentos médicos (redactado así literalmente); y no es así.

En 1979 se realizó el Informe Belmont y se creó el Consejo Nacional de Investigación en Humanos. Además, Bill Clinton pidió disculpas públicas en 1997 y actualmente existe la Oficina de Protección en la Investigación Humana.

Por otro lado, hace más de un año abrí un hilo sobre el MK-Ultra. Si alguien tiene interés:

http://www.mediavida.com/foro/6/mk-ultra-336665

Sn00py

#7 no es por abrir un debate Pro/Anti Rommel, pero el dia de la explosion Rommel estaba al mando de una division de Panzers asi que es dificil que se teletranspotara al bunker de Hitler para poner la bomba. Lo unico que relacionaba a Hitler con el golpe del 20 de Julio fue que los golpistas habian decidido ponerle a el al frente del tercer reich tras la muerte de Hitler, pero el no supo nada del golpe ni participo en la realizacion del mismo.

Y respecto a su muerte, los altos mandos de alemania le dieron a elegir entre suicidarse o ser declarado un traidor y ejecutado como tal... Rommel eligio suicidarse para conservar su honor y el de su familia

P.D. Tengo la biografia de Rommel sobre la mesa ahora mismo

Para conspiracion fail la Operacion Galaxia....a la española, para variar....

Ga1a

#11 Joder, lo grave que parece el tema y la poca información que hay asusta :/
Lo único que encuentro son las letras de una canción de SA y un par de artículos viejos de El Mundo
http://www.elmundo.es/1998/03/30/espana/30N0032.html
http://www.elmundo.es/1997/06/30/espana/30N0032.html

Anda que menuda chapuza de servicio secreto que les localizan los coches años después un periódico :P

#12 Precisamente cuando lo estaba leyendo era una de las cosas que no me cuadraba mucho, por falta de tiempo me fue imposible revisar los enlaces de la wiki o googlear un poco. Y claro que está redactado tendenciosamente, eso lo hace más dramático y molón todo xD

#13 Rommel en el momento del atentado no se estaba debatiendo entre la vida y la muerte? Fue herido en Normandía, no? Hablo de memoria, no lo sé seguro.

Sn00py

#14 cierto...error mio...

SirPsycoSexy

#13

El día 20 de julio Rommel no estaba en cabeza de nada debido a que el día 17 fue gravemente herido y se retiro a Alemania.
El 17 de julio de 1944 visitó por la mañana los cuarteles generales de las divisiones de infantería 276ª y 277ª. Al mediodía se reunió con Sepp Dietrich en el cuartel general del II Cuerpo de ejército blindado de las SS y hacia las cuatro de la tarde se encaminó de vuelta a su propio cuartel general. A pesar de evitar las carreteras principales, bombardeadas y abarrotadas de refugiados, su coche fue ametrallado por una pareja de Spitfires de la RAF.

Rommel sabía lo qué iba a pasar cuando fueron a buscarle y, si no, se lo imaginaba, recuerdo que Rommel era un héroe al que había engrandecido enormemente la propaganda nacional socialista, incluso cuando ya algunos de sus líderes no le veían con buenos ojos. Juzgarlo y asesinarlo no era positivo para el régimen. Por otro lado Rommel era muy querido por muchos soldados y oficiales y eso era totalmente peligroso. Cuando los acontecimientos se acercaban a su fin hubo quien le sugirió pedir auxilio a tropas alemanas cercanas fieles a el (a lo que él se negó). De hecho incluso organizaron un espectacular funeral así Rommel no dejó de ser un objeto propagandístico ni incluso tras su muerte ni incluso tras un intento de golpe de estado.

Hay autores que defienden que Rommel participó parcialmente en el intento de golpe, e incluso hay autores que dicen que el no tenia nada que ver y que este era un nazi convencido, no seré yo el que profane las palabras de ciertos autores.

En los últimos capítulos del libro titulado "Invasión 1944" escrito por el general Hans Speidel e intimo amigo de Rommel da a conocer la implicación de este y sus últimos días de vida.

Podríamos debatir infinitamente hay gente que como tu bien dices que es pro/contra Rommel y hay libros en que se dice de todo.

_RUGBY_

#1 No es cierto que Stauffenberg huyó volvió a Berlin y siguió lo planificado del golpe.

#7 Rommel fue herido 3 dias antes del golpe en Normandía , por una patrulla de la Raf es imposible lo que dices. El que puso la bomba fué Stauffenberg , y lo que salvó la vida fué cun cúmulo de circunstancias el cambiar el bunker por la casa de madera, el darles tiempo solo a colocar una carga y tb se dice de la famosa "pata" de la mesa .

"Cuando tres días después el coronel Claus von Stauffenberg intentó matar a Hitler con una bomba, Rommel se debatía entre la vida y la muerte en una sala de operaciones en la que el Dr. Esch, uno de los mejores neurocirujanos de Alemania, se esforzaba por reconstruir su destrozada cabeza. Y lo consiguió. Para sorpresa de todos, Rommel superó las operaciones con el ojo izquierdo totalmente cerrado, completamente sordo del oído izquierdo y con terribles jaquecas transitorias, pero vivo. Era la sexta herida que recibía en acto de servicio."

Lo único que esta claro era que conocía el atentado y que no los delató, si estaba de acuerdo o no ese ya es otro cantar yo personalmente creo que no quería asesinarlo , solo detenerle y rendir sus ejercitos a los aliados en el oeste.

A

Un fail que leí hace bastantes años que estaba interesante.

Por lo visto, durante la 2ª guerra mundial, los alemanes intentaron desestabilizar la economía británica arrojando al suelo muchísimos billetes falsos. La putada es que los ingleses eran tan jodidamente... ¿honrados? que la mayoría de esos billetes, cuando se los encontraban, los entregaban a la policía por si alguien los reclamaba. Claro está, se olieron lo que pasaba y desbarataron los ingeniosos planes alemanes.

Lo leí en una serie de libros que venden en USA que son como "El libro oficial del truño", que tenía historias cortas perfectas para leer en el váter.

P

yo jugue a Polybius y ahora voto a Obama..

ISAILOVIC

Joder...aqui debatiendo sobre Rommel y justo tengo su libro de Memorias encima de la mesa sin tocar xDDD

Lo poco que he leido sobre la implicacion de Rommel en la Operacion Valkiria es que no hay nada probado, ni que participase activamente ni que no supiera nada del tema. Las ansias de Hitler de encontrar culpables llevaron a apuntar a Rommel como uno de ellos, pero lo dicho, lo poco que he leido habla de que no hay nada probado

Dralions

El 12 de Enero actualizas, ¿no? (HTCFAIL, guiño, guiño)

Interesante, en cuánto tenga tiempo le echo un vistazo ^^

ISAILOVIC

Extracto de donde lei lo de Rommel antes de ayer xD

La Aventura de la Historia Nº133 (Cuadernillo especial 70 Aniversario II Guerra Mundial)

"...Hitler estuvo obsaesionado durante meses por el exterminio de los conspiradores, e incluso de los meros sospechosos. Sus directrices eran terminantes: "Hay que colgarles como a los animales en el matadero"

Su venganza alcanzaria a Rommel, uno de sus generales mas competentes y uno de sus favoritos en el pasado. Segun algunos historiadores, nada habia tenido que ver con la conspiracion, segun otros, la conocia y esperaba su exito. Sea como fuere, estaba condenado a muerte. Habia discrepado de la capacidad del Fuhrer para dirigir la guerra, le habia pedido que llegara a una cuerdo con los aliados occidentales y habia previsto un cataclismo en el Este.

El 14 de octubre de 1944, los generales Burgdorf y Maisel le visitaron por orden de Keitel para comuncarle que e n los interrogatorios se habia denunciado su aprticipacion en el complot, incluso que habia sido designado presidente una vez elimiado Hitler. El mariscal rebatio las acusaciones, considerandolas disparatadas, falsas o pura coincidencia. Eso le era indiferente a los mensajeros, cuya mision era plantearle una alternativa: o enfrentarse a un tribunal popular o el suicidio, para lo que le proporcionarian una capsula de cianuro. Lo primero suscitaria un escandalo, seguido de su condena de muerte y de la caida en desgracia de su mujer e hijo; lo segundo, se presentaria como un fallecimiento debido a las heridas, recibiria honores militares correspondientes a su rango y se respetaria a su familia.

Rommel decidio instantaneamente. Se despidio de su esposa e hijo, asegurandoles que las acusaciones eran falsas, explicables solamente porque habrian sido conseguidas bajo tortura. Optaba por suicidarse, pues en todo caso, iba a morir. A primera hora de la tarde, con su atuendo de mariscal, partio en el automovil de sus mensajeros. Minutos despues fallecio"

Tirano_Sesua

Sobre el Generalfeldmarschall Erwin Rommel, en esos momentos se encontraba hospitalizado tras un ataque de la RAF. Así que no pudo ser él quien hiciera detonar la bomba.

Fuente: "Guderian, General Panzer" por Kenneth Macksey.

bobyyy

es interesante, aunqe el del 11-S es más flipado xd

ISAILOVIC

Mas conspiraciones

El propio Antonio Cortina —el de Godsa— me citó, bastante antes del 23-F, para sondearme respecto a una intervención militar. Fue en un edificio del final de la calle Juan Bravo y me llevé como testigo, por si las moscas, a Javier Carabias. El diálogo, más o menos, fue éste:

¿Podría AP colocar 30.000 personas en Burgos? Luego te explico para qué. En todo caso nosotros pondríamos los autobuses, la comida, el alojamiento..

AP tiene ahora unos 20.000 afiliados... pero sí, se podría alcanzar esa cifra...

Se concentrarían en Burgos y, de allí, la columna iría a pie hacia el País Vasco. Fraga se pondría al frente...

Pero habrá enfrentamientos...

Claro, conforme nos acerquemos a Vitoria. Cuando la columna quede bloqueada por los contramanifestantes, un helicóptero del Ejército embarcará a Fraga para Madrid. Y, en Madrid, Fraga quedaría encargado de formar gobierno...

Bien, debo consultar con Fraga..

Claro, claro; coméntale esta conversación...

Carabias y yo salimos lívidos de aquel inmueble. Tras contárselo a Fraga, éste me preguntó cuál era mi opinión:

... Pues que estos locos intentan reproducir el golpe en la Rué d'Isly, durante la batalla de Argel. (En ella la OAS dirigió una manifestación masiva de franceses en Argelia, por la calle de Isly de la capital hacia el barrio musulmán dominado por el FLN. La idea era que el Ejército francés se interpondría, que se provocaría al FLN mediante tiradores ocultos y que, cuando éste replicase, el Ejército dispararía contra los musulmanes. En aquel entonces el ejército francés no cayó en la trampa y disparó contra los manifestantes de su propia nacionalidad, produciéndose una matanza de europeos.)

Bien —me dijo Fraga— suspenda usted inmediatamente el contacto. Yo seré el único en contactar con el señor Cortina.

Nunca sabré, me imagino, hasta dónde llegaron los contactos una vez fui apartado de las «transacciones». Lo cierto es que no estoy seguro de quererlo saber, y si los contactos siguieron, suerte tuve de no ser considerado «de confianza» —de hecho no lo era en estos temas, para Fraga

by Jorge Vestrynge, ex-Secretario General de AP

http://ciudadano.eu/cap5.html

B

"El Projecto MK-ULTRA"
Leyendo esto solo me sale un "Anda, como la canción de Muse". srry por tanto trabajo escrito #1 pero.. tanto para llegar a esa conclusión xD

EDIT: Oh mierda, he renacido un thread.

Strangelove

#1 Voy por partes, y a lo que me ha parecido mas llamativo:

En primer lugar, en el prólogo, se ignoran por completo todas las circunstancias, hechos y falacias acerca de las versiones oficiales de lo que llama "grandes conspiraciones históricas". mezclando el 11-S y el asesinato de Kennedy con el tema de Roswell, que es casi como hablar de que Elvis sigue vivo.

-La muerte de Kennedy es motivo de un thread completo, pero no para albergar teorías y suposiciones, sino para destacar hechos, datos, nombres y fechas que hacen dudar bastante de la absurda y ridícula versión oficial.
-Creerse que los atentados del 11S los perpetraron varios fanáticos sin ayuda de nadie es para tirarse al suelo y llorar de risa con espuma en la boca.

En segundo lugar, de todas las conspiraciones fallidas, considerar que MK-Ultra fué un fracaso es creerse, una vez más, que lo que diga el gobierno de una potencia mundial es totalmente cierto y no alberga duda o cuestión. MK-Ultra no fue más que el comienzo de una serie de proyectos, ensayos y estudios sobre la programabilidad de la mente humana y el control mental, que han podido continuar sus desarrollos en secreto durante muchas décadas, incluso hasta la actualidad, pero con otros nombres y bajo distintas agencias. Otro tema para un thread propio, aunque creo que ya se hizo uno hace tiempo ...

En cuanto al resto, pues curioso e interesante, y casi todos ya los conocía o los había leído hace tiempo.

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