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#211 Exacto, coincido con todo, iré por partes igualmente xD
1- Yo cuando hablo de anonimato hablo de que todo lo que hago en internet quiero que sólo lo vea y sepa yo, nadie más, como cuando me voy a duchar y cierro la puerta. Se supone que todos debemos gozar de ese privilegio porque en internet estamos 24 horas, pero he de decir que:
- Me la pela decir mi nombre
- Me la pela poner una foto mía en un foro
(En determinados sitios, y ahora me explico):
Yo no me escondo de mí; en Mediavida, Spotify, SoundCloud, Lastfm, Youtube, Series.ly y los servicios que yo utilizo, no me escondo, porque te sientes obligado a integrarte en sociedad con amigos y otra gente que comparte los mismos servicios que tú.
Otra cosa es que, nadie tiene que saber: Qué buscas en Google, qué compras, en qué páginas te mueves, en qué sitios en los que SÍ quieres ser anónimo te metes, en qué chats donde te quieres llamar Pepito te metes, etc etc.
Hay que saber diferenciar la "vida social de internet", porque todos tenemos una. No se trata de ser 100% anónimo en internet y estar solo y triste como un anormal, además tus amigos de la vida real usan internet y quieren comunicarse contigo.
2- ¿toda la gente que me conoce en Internet bajo cierto seudónimo? Eso es lo que he pensado yo siempre, que tengo demasiados amigos en internet que saben quién soy y no voy a "empezar de 0", pero claro, ese soy yo, r3s3r, nada más, no tengo 1 nick por cada sitio con amigos, sino que todo lo tengo aquí, y bueno, en mi otro nick antiguo.
Tan fácil como hacer un /clear r3s3r y ya está, pero no quiero xD
RPV: Que molaría mucho no tener que preocuparte y poder hacer lo que te salga del pito (siempre en lo legal, porque mucha gente que leerá pensará que somos raritos) sin que nadie guarde tu vida entera en un servidor, entonces no te tendrías que preocupar dónde ser anónimo y dónde no. xD
#202 Spotflux es la empresa que proporciona el proxy de ese navegador, si lees su política de privacidad verás que no tiene muy buena pinta que se diga. Con respecto a todo lo demás, es como cualquier otro navegador, si te gusta utilízalo, pero recuerda que el proxy se activa automáticamente para los buscadores.
http://www.spotflux.com/policy.php
#204 Tor no es pesado para usarlo diariamente, Tor Browser sí. Para que no sea pesado lo único que tienes que hacer es configurar Firefox o Chrome para que se conecte a través de Tor y navegarás exactamente igual que si no estuvieras conectado a través de Tor pero siendo anónimo. Lo pesado es utilizar Tor Browser y tener que abrir ciertas cosas en otros navegadores (Flash, java, etc.). En cuestión de velocidad (latencia/ping) casi no se nota.
Tor Browser es mi navegador principal y solo utilizo Firefox (o en su defecto Chromium) para las cosas que no se pueden hacer en Tor Browser. Si yo puedo, todos pueden.
#206 una VPN decente es más que suficiente para el 99% de los usuarios. VPN + Tor es lo recomendable, pero solo la VPN es suficiente.
#207 los documentos (PDF mayormente), pueden contener recursos online como imágenes o enlaces que necesitan conectarse al servidor que los aloja. Si te descargas un documento y lo abres con el lector de documentos del sistema operativo (o cualquier otro que no sea el que viene integrado en Tor Browser), se conectará con tu IP real y tu identidad será revelada.
Hasta hace poco Tor Browser no incluía lector de archivos PDF, pero ahora sí lo trae.
#208 no hace falta que el código sea malicioso, pero ese es otro vector de ataque.
#209 lo que tú quieres es un proxy (o Tor, o un túnel SSH). La VPN siempre afectará a todas las conexiones de tu ordenador y no sirve para eso.
#210 #211 por eso hay que tener varias identidades simultáneas en internet. Mi recomendación es que, como mínimo, tengáis tres. Una personal con vuestros datos reales, una pública con datos falsos y, cuando necesitéis anonimato, una identidad anónima creada específicamente para esa situación concreta.
Por ejemplo. La identidad personal para compras online, conectaros al banco, etc. La identidad pública para foros, redes sociales, etc. La anónima creada exclusivamente para cada situación, si necesitas registrarte de manera anónima en una web lo haces con un correo temporal o uno normal pero que después abandonarás y, la siguiente vez que necesites otra identidada anónima, crear otro correo temporal o normal diferente.
Para todo esto lo mejor es utilizar máquinas virtuales, VPNs y Tor. VPN en el sistema operativo anfitrión para la identidad personal. Tor en el sistema operativo anfitrión para la identidad pública (en realidad sería VPN + Tor porque ya tendrías activa la VPN para la identidad personal) y una máquina virtual con Whonix o Tails para la identidada anónima (también sería VPN + Tor pero totalmente aislado de las identidades personales y públicas gracias a la máquina virtual).
#213 Creo que llegamos tarde al tema del anonimato, nuestros nombres ya figuran en cada uno de nuestros clicks de ratón y palabra escrita en internet xD Por mucho que tomes precauciones desde ahora siempre habrá una huella atrás.
Me preocupa más la privacidad, que mucha gente suele confundir ambos términos.
Yo no sé si es humo lo que se vende en los documentales y en las noticias de internet sobre las operadoras, la NSA, los gobiernos europeos (porque no sólo USA espía) y el control de la información, pero es tan inquietante como saber que toda tu vida de internet figura en una "ID".
Es como si alguien supiese tus secretos más íntimos y tú no sabes quién es. Genera mal rollo, sobre todo porque con poner tu "ID" te sale un gran log interminable de tus últimos años metido en tu cueva con tu PC.
Poniéndote una VPN lo que consigues es que dejes de crear datos para que se pajeen con tu vida, pero no te hace un /clear de sus servidores.
Bueno, no sé si es tan LOL como lo pinto, pero ellos lo pintan así. Supongo que será más complicado, y que al final a nadie le importas y que todo está en tu cabeza y que nadie nunca va a soltar esos datos en una puta televisión pública como para emparanoiarte tanto, y que tampoco es tan importante las cuatro bobadas y en los cuatro sitios de internet en los que estamos registrados, pero bueno xD
Luego pongo un par de ellos, que además había un tío que buscó en Google: "cómo asesinar a mi mujer" y le fue el FBI a casa. xDDDDD
En plan CSI Miami le ponían la ID y le salía todo el historial con todas sus horas y búsquedas.
#214 ¿te digo que lo ideal es tener varias identidades simultáneas, una de ellas con tus datos reales, y tú sacas la conclusión de que como en el pasado has utilizado datos reales ya no puedes ser anónimo? Ok.
#215 #216 Igual no me he explicado bien.
Claro que es importante empezar a ser anónimo, tener una VPN, etc y tomarse la privacidad en serio.
Lo que digo es que aunque lo hagas, que yo al menos ya he llegado tarde porque no he sido anónimo durante toda la estancia que llevo en internet, por lo que, repito, refiriéndonos a la privacidad es algo que está ahí, y que jode.
Yo ya tengo mis nombres y apellidos en una IP durante años.
Y no digo que ya no puedas ser anónimo.
Poniéndote una VPN lo que consigues es que dejes de crear datos para que se pajeen con tu vida.
Ahí digo que sí, que empiezas a ser anónimo y consigues un anonimato, para que así no tengan nada tuyo, pero digo que en mi caso ya hay un historial mío en internet y que es lo que no me gusta, no hablo de un futuro.
Creía que en el post había sido claro, al menos #217 me ha entendido xD
PD: Artein es un troll, qué coño va a ser pedófilo. Un pedobear no se registra en un foro con su IP para decir mongoladas.
#219 Pero es que eso está claro, a lo que no le veo mucha utilidad a no ser que te persiga el FBI ya a día de hoy, es intentar ser invisible en la red. Lo primero por que es bastante complicado, lo segundo porque te limita una barbaridad el potencial de Internet al no poder hacer uso de muchas cosas, y por último porque es incómodo, ya que tienes que tener VPN's en cada equipo que utilices (incluyendo diferentes sist.op., incluyendo tu movil, incluyendo equipos de casa, portátiles, equipos de la oficina, etc).
Yo el tema de la privacidad, con la de "vida" que se hace en Internet a día de hoy, lo veo más en el sentido de separar lo que haces en dos "perfiles". Por un lado tu perfil público, el que Google conoce y de donde saca tu talla de calzoncillos que tan recelosamente guardabas, y por otro tu perfil privado, para meterte en la deep web o compartir todas esas claves que has sacado, o hacer tus chanchullos o lo que sea, y ese es el perfil que tienes que cuidar de verdad.
#220 Tampoco es incómodo, hay muchas VPN multiplataforma con APP para smartphone y además usas tu misma cuenta para todas. La instalas y ya está.
Yo no digo tampoco ser en plan invisible, claro que no hay nada que ocultar, pero es que si cada página web en la que entras tiene 450 trackers y bots mandando información tuya y que si Google sabe hasta qué color de camisa llevas, tampoco mola.
Sobre chanchullos, deep web y demás, casi que no me interesa, ni siquiera uso TOR. Lo he probado tres o cuatro veces contadas y ya.
Pero vamos como he dicho, los documentales te meten esa paranoia en la cabeza de que hay una lupa encima tuya pero que en realidad tampoco es para tanto.
Yo tengo emails en los que he relacionado mis compras en PCComponentes y mi registro en Mediavida, por ejemplo, por eso te digo que "llego tarde". xD
#221 Es incómodo en el sentido no solo de infraestructura, si no de que tienes que navegar sin logear con tu cuenta en ningún sitio, sin acceder a ningún servicio con login que uses frecuentemente, etc. Entonces, si por ejemplo estoy en el móvil mirando algo en Mediavida, uso el Chrome, pero si quiero mirar algo en cualquier otro sitio, tengo que conectar con la app, etc.
Lo que se comenta en los documentales, creo que está más enfocado a la huella que dejas de forma pasiva, que a que te estén espiando activamente con alguien pendiente de tus movimientos. El problema mayor con lo de la privacidad, no es el "me han pillado por...", si no el "cuando me pillaron, encontraron todo lo de ...".
#222 en PC: Chrome para mediavida y Tor Browser para otros sitios.
En móvil: Firefox para mediavida (no sé si Chrome tiene versión para móvil) y Orbot + Orweb para otros sitios.
En ambos, aparte de lo que acabo de comentar, puedes crear una máquina virtual con Whonix o Tails para tener otro nivel de anonimato más. Todo ello simultáneo sin tener que andar cambiando de VPN ni nada parecido. Si utilizas la funcionalidad de SocksPort de Tor puedes tener "infinitas" identidades simultáneas.
Lo configuras todo una sola vez y luego te olvidas, realmente no es incómodo si sabes como hacerlo.
#224 Chrome para Mediavida, Tinychat, Facebook, Youtube, Twitter, y el email, así que se me vengan a la cabeza que uso a diario. Para todo lo demás usaría el Tor, todo esto estando al loro de no hacer clic en ningún link desde Chrome que te pueda llevar a Google, para hacer clic a un link, tienes que copiar el enlace, hacer alt+tab al otro navegador, pegarlo y acceder.
Por otro lado, te toca navegar con publicidad, ya que no está al AdBlock para Tor (o igual si, pero hasta donde yo sé no, igual con esto me estoy colando). Luego, viste ayer una página, pero no te acuerdas de donde, busca las cosas en dos historiales. Luego, viste algo en la oficina en Tor, y no recuerdas el link en casa... Olvídate hasta que vuelvas a la oficina, no tienes acceso a ese historial remotamente, al contrario que con Chrome.
Y así te podría poner una lista enorme de incomodidades para navegar con privacidad... O al menos a día de hoy y desde los conocimientos que yo tengo, así es como yo lo veo.
#225 ok. Os ahogáis en un vaso de agua xD
Chrome para todo lo que has dicho en el primer párrafo y Firefox configurado para navegar a través de Tor para todo lo demás. Ya tienes todo lo que pides sin dejar de ser anónimo.
Lo de alt+tab no tiene mucho sentido porque todos los links que abras desde mediavida o cualquier otra página web deberías abrirlos en el mismo navegador en el que está dicha página para evitar la identificación por correlación. Si entras en un thread con Tor y en ese thread hay un vídeo, si copias la URL de ese vídeo y lo abres en otro navegador sin Tor te podrían identificar, y viceversa.
#226 Con lo del alt+tab me refería precisamente a lo contrario, entrar en un thread con un navegador standar, pero luego abrir el contenido en otro para no dejar rastro de que has visto ese contenido. Pero vaya, que yo no hablo de posibilidad o de imposibilidad, está claro que es posible, hablo de comodidad.
Y para ti será ahogarse en un vaso de agua, pero para mí, con el uso que hago diario de Internet, seguir todos esos protocolos de actuación por si el día de mañana me hacen una investigación de mi huella digital, se me hace francamente un coñazo.
Imagino que esto también, dependerá del uso que hagas de la red. Para mí cambiar las ruedas del coche por unas nuevas es un coñazo, para el entusiasta de la conducción en circuito será un privilegio y una alegría. Esto esto es como todo.
No se puede hacer algo del estilo:
En tu escritorio normal de windows estar con tu IP de siempre y siendo "tú mismo" con tu Epic Privacy Browser y tener en una ventana aparte un Tails, o Virtualbox o algo con algún SO en el que le puedas tener la VPN conectada para usar tus sitios anónimos y así no tener que preocuparte de cambiar conexiones y navegadores?
Sería FTW.
#228 Poderse se puede. Puedes tener un entorno virtualizado realizando todas sus conexiones a través de un VPN. Pero de nuevo volvemos a lo mismo, cada vez que quieres consultar algo anónimamente tienes que irte al entorno virtualizado y mirarlo ahí.
Lo idóneo para navegar de forma absolutamente privada siempre, desde mi punto de vista, sería la creación de algún protocolo retrocompatible (que permitiera su expansión poco a poco y sin afectar a la funcionalidad) con HTTP y que sea capaz de encapsular la información de direccionamiento de alguna forma opaca.
Algo como Tor pero a lo bestia vaya.
por si el día de mañana me hacen una investigación de mi huella digital.
Pues lo que ya he dicho yo arriba. Si el día de mañana te hacen una investigación de tu huella digital te pasará lo mismo que a mí, que después de tantos años yendo a pelo ya tienen suficiente como para reírse de ti y escribir un libro xD
Son muchas horas de internet, muchas conversaciones, mongoladas en foros, mucho Xvideos y mucho Facebook/Twitter.
No vas a hacer nada sorprendentemente cambiante de lo que has hecho en el pasado.
Es como con los antecedentes penales. Estás registrado por fraude y atraco a mano armada pero te pones un pasamontañas para seguir haciéndolo.
Ahora a ver cuánto tarda el pleb de turno en decirme: "Y por eso ahora no debe preocuparte seguir siendo anónimo?, hurr durrr derpp blaoblao"
#230 Yo esto no lo veo tan sencillo, lo veo más en un debate moral de ¿hasta que punto te interesa tu anonimato?
Es decir: ¿Que haces en la red, que pueda ser tan perjudicial para ti como para requerir un estandar anónimo, que a su vez compense la imposibilidad de poder perseguir a terroristas, negocios de trata de blancas, pedófilos, traficantes de órganos y demás parafernalia?
¿Te renta que, por si acaso el día de mañana cometes un delito, para que no puedan investigar tu huella digital, se limiten infinitamente las posibilidades de investigar a toda esa gente también?
Lógicamente, lo idóneo sería que las agencias encargadas de estas investigaciones, se centraran en lo importante y se dejaran de investigaciones masivas, pero sabiendo que eso no va a pasar, la pregunta de arriba me parece muy interesante.
#231 Es que no hace falta que hagas nada malo, te espían igual y pueden sacar todas las tonterías que has dicho en un pasado en un foro el día en el que en un futuro seas alguien importante o tengas un problema de cualquier índole.
"Pues el día 2 de Agosto buscaste en internet el cómo cuidar un cultivo de interior de marihuana" o "Te bajaste una película pirata" o "En Twitter o en Mediavida dijiste que deberían morir más políticos" bla bla bla.
El hecho de que quieras hablar por whatsapp con tu novia, con tus amigos, etc, o estar en el IRC diciendo estupideces, o pasar fotos tuyas de fiestas con colegas... sin preocuparte de quién guarda logs, es algo natural y es un derecho.
Cualquier mierda que hayas hecho está ahí, no hace falta que trafiques con mujeres para interesarte por tu anonimato, además las empresas construyen un perfil tuyo conforme te mueves por aquí con todos tus gustos y cualidades y luego te petan a spam.
En el vídeo que te puse antes lo dice en la entrevista.
Si el futuro cada vez está centrándose más en el poder de la información y que en unos años todos estemos atados por los huevos no te queda otra que esperar que algún día utilicen tu huella para utilizarte a ti mismo.
Todos nos ponemos un nick porque no queremos ponernos nuestro nombre. A mí me daría mucha vergüenza que alguien sepa que me hago pajas viendo vídeos de gordas. <- Es un ejemplo xD.
#227 lo que comentas en el primer párrafo es contraproducente. Supongamos que entras aquí en un thread que contiene un enlace a la web de un periódico, entras aquí con tu IP real, copias el enlace y lo pegas en Tor Browser. Teniendo en cuenta que lo comentas como una práctica habitual, te podrán identificar correlacionando esas conexiones. Has entrado con tu IP aquí y dos segundos despues en la otra web con una IP de Tor, y eso lo haces habitualmente. Con esto lo que haces es comprometer tu IP de Tor, un atacante que esté monitorizando tu conexión constantemente, como hacen los sistemas de espionaje masivo, podría saber qué IP tienes en Tor.
Si necesitas tener un perfil público con datos reales no te quedará más remedio que "ceder" cierta información personal como puede ser parte de los enlaces que visitas y, por lo tanto, la mejor opción es entrar en la página del periódico con la misma IP con la que has entrado al thread que contiene el enlace.
La clave de todo esto es el equilibrio. Como bien has dicho todo depende de cada persona y es esta la que tiene que encontrar un equilibrio donde se sienta cómoda. Pero poder se puede.
#229 "Ingenieros proponen convertir a Tor en un estándar de Internet"
http://www.fayerwayer.com/2013/11/ingenieros-proponen-convertir-a-tor-en-un-estandar-de-internet/
#231 la cuestión no es qué hacemos nosotros si no más bien qué hacen los gobiernos, lo que hoy es legal mañana puede no serlo, y como te descuides te meten una ley retroactiva. Precisamente en España la seguridad jurídica brilla por su ausencia. También pueden ver tu historial de internet y chantajearte para que hagas lo que ellos quieren o le dicen a tu madre que te gusta el porno escatológico (sí, hacen este tipo de cosas).
El problema no es que "los malos" puedan utilizar estas herramientas para hacer el mal, el problema es que los más malos de todos están en los gobiernos.
#232 Si entiendo lo que dices perfectamente. A mí por ejemplo me gustan las armas y maquinaria militar en general, y busco mucha información sobre ello en Internet, entonces si el día de mañana se cargan a alguien a mi lado, y me cae a mí el muerto, podrían utilizar esas búsquedas para decir que era un fanático de las armas y demás... Cosa que sería cierta.
Ahora yo te pongo el caso B. Se cargan a alguien a mí lado, pero hay otro sospechoso, solo que él si que usaba Tor para buscar sobre armas y como hacer el asesinato perfecto de forma completamente anónima. Yo usaba Google. Gracias al anonimato ¿a quién crees que condenarían? ¿sería justo?
#233 Quote 1: ¿Entonces si accedes a una web que indexa contenidos con acceso logeado, todos esos contenidos ya por cojones los vas a ver de forma pública? ¿O como lo haces? Incomodidad everywhere.
Quote 2: Precisamente eso era lo que decía, es la única solución cómodo y factible que veo para una navegación global 100% anónima.
Quote 3: Los "mas malos de todos" te pueden meter en un coche y darte un tiro en la cabeza sin necesidad de justificarse porque veas porno asiático. Y al fin y al cabo las fuerzas de la ley dependen de ellos.
Si vamos a ver, yo no estoy en contra del anonimato, pero si que veo que la moneda tiene dos caras, y que ambas situaciones tienen sus pros y sus contras, y no me sabría decantar por una u otra ahora mismo sinceramente.
Os quejais de que el Estado os persigue en teoría por lo que pensais o veis o vete a saber por qué y vais detrás de un chaval que ha dejado claro 300 veces que no es pedofilo, que tiene 18 años pero que por alguna razón cree que con consentimiento todo es posible?
Madre mía. Tremendo. Que no me censuren a mi, pero el que no es como yo POR FAVOR CENSURADLO
#235 ¿Yo he dicho algo contra el chaval? Que yo sepa solo he dicho que era activista pedófilo, simplemente he informado y he pasado link al punto de vista de esta persona, dejando elegir al resto lo que hacen una vez estén en conocimiento de ello. El único que has censurado algo has sido tu al borrar el contenido de mi comentario. Si a alguien le parece bien y comparte su punto de vista, que le ayude en todo lo que quiera, es libre de hacerlo y no se ha comentado absolutamente nada más al respecto.
Lo que es cómico es que nos vengas a hablar de censura borrando mensajes, sinceramente.
#236 Lo que es cómico es que vayais persiguiendole allá por donde va diciendo que es un pederasta, no se si sabes que MV no es un sitio donde se respete la libertad de expresión total, así que o bien no has entendido las normas de la comunidad o simplemente no has pensado en qué estabas haciendo el daño potencial de tu acción.
Y fijate si no se respeta aquí la libertad de expresión total, que el hilo que linkeabas lo cerré yo y se debatió que no tenía cabida en MV. Pero tampoco tiene cabida que se haga una persecución de una persona que a día de hoy no sabemos ni quién es.
#234 Bueno, eso ya es otra cosa de tantísimos casos, ya hablamos de FAILS y no del control de la información en sí.
Ahora te pongo yo otro ejemplo: Estás usando TOR en un nodo en el que está un criminal y te confunden con él por compartir IP porque el inspector es gilipollas.
Todo es demostrable después (supongo), eso es lo de menos.
Por cierto, no hace falta que tu vecino haya cometido un delito para que te relacionen por buscar armas en Google.
Llevo unos minutos buscando el vídeo donde le fue el FBI a casa de un chaval por buscar "cómo matar a mi mujer", pero no lo encuentro. xD
#237 Como pluralizas diré que yo nunca he acusado a Artein, de hecho siempre digo que es troll. Quizás no lo sea, aún así la gente confunde términos sin profundizar en el texto en sí, o bien quieren trollearle a él.
Estamos en MV y tal.
#237 No veo daño potencial alguno en vincular aquí un contenido de esta persona, en esta misma web. Si él lo ha puesto, es por que quería que lo viera la gente, ¿creo que hasta ahí estamos de acuerdo no?
Pues he puesto un link a su propio thread, con todo su punto de vista bien explicado, para que la gente pueda leer su versión y formar su propia opinión acerca de a quién ayudan a ocultar su huella en la red o no. De hecho no he dado ni si quiera mi opinión acerca de lo que hace o deja de hacer, y el thread a proseguido con absoluta normalidad debatiendo sobre el topic.
Ahora apareces tu borrando mensajes y diciendo que censuramos... Pues bueno, tu verás como quieres moderar. Tampoco es este el sitio para debatir esto, así que ocultado queda y punto, seguiremos hablando de seguridad y anonimato si nos lo permites.
#235 aquí nadie ha censurado nada, le he pedido que abandone el thread y le he dejado muy claro que es solo una petición, que el ha querido conceder voluntariamente. Y #239 tiene toda la razón, la moderación ha sobrado.
1: ¿No decías que lo incómodo era tener que cambiar de navegador? Abrir todos los links en un mismo navegador puede ser muchas cosas, pero incómodo no es.
2: La navegación 100% anónima no existe porque no existe nada 100% seguro.
3: Pero si pueden disimular y tener de su lado a la opinión pública, mejor. Y eso se consigue manipulando, y para manipular necesitan información.
