#90 yO SIN TENER NI PUTA IDEA CONSIDERO España es un sitio estratégico (ahora tb) en el 41 mucho mas y se nos pasa:
-Portugal (aliado brit de tapadillo)
-minas y hierro (el norte, wolframio en León, etcc) Huelva..
-poner a todos los españolitos a currar en el campo para mandar comida al frente oriental
#91 No, España no interesaba un pimiento, ni como aliado ni como enemigo para el eje. Como aliado, es decir, dentro de la guerra, Alemanía tendría que haber sostenido militarmente otro país que estaba en la mierda...si ya acabaron hasta las pelotas de aguantar a los italianos, que estaban mucho mejor que España, imagina aguantar a Italia 0.5. Por otra parte, sería ampliar todavía más las zonas donde te pueden desembarcar los aliados para liártela, teniendo que movilizar y tener tropas en las playas del Cantábrico y del Atlántico para proteger de una posible invasión aliada.
Como enemigo...bueno, tras tener que movilizar divisiones, tendrías que mantenerlas allí para asegurarte la ocupación, donde los españoles tenemos una larga historia de ser un auténtico dolor de muelas para quienes ocupan (que no defendiendo, no es lo mismo) y volvería a los problemas de tener que defender kilómetros y kilómetros de costa.
Lo que le interesaba a Alemania de España era lo que pidió Canaris (y firmó Franco, pero se lo pasó por el forro de los cojones), tener bases de submarinos en España. Y, probablemente, que les dejaran pasar para atacar Gibraltar.
#92 el estrecho y el norte de A´frica (aunque sigan diciendo que era un frente de distracción) y contrarrestar una posible ofensiva aliada entrando por allí, (que se barajó)
#94 Te desembarcan en Marruecos, que es lo que hicieron, y te desalojan del Norte de África los americanos, ingleses y los 4 franchutes libres en dos tardes.
Si llegan a invadir España la guerra hubiera acabado mucho antes. Overlord se hubiera producido en costas españolas montando una cabeza de puente a Europa.
Esto es imposible si España es independiente y amistoso a Alemania.
A parte que España tiene junto a Suiza, de las orografías mas chungas de Europa para invadir.
Va a ser verdad eso que leí en un tweet, que para animar una conversación entre hombres solo tienes que preguntar cómo habría ganado Alemania la guerra o cómo habrías evitado la decadencia del Imperio Romano. Y este hilo es la prueba.
#6 con qué potencias más grandes del mundo pudo en un un año? Porque conquistar Dinamarca o Bélgica es un cosa, pero salvo con Francia, no pudo con UK ni Rusia ni EEUU.
Las 3 potencias armamentísticas, aliadas, en el 39 eran Francia, Reino unido y Polonia.
EEUU en el 39 no era nadie. La unión soviética a finales del 41.
Si quieres saber porque, pues toca leer.
#102 No son los cárpatos pero más en esa época no tenías una autopista directa para ir con tu ejército a placer a donde quisieras, una España desesperada sigue pudiendo hacer una guerra de guerrillas que interrumpa líneas de suministros y de por culo, pero ese no es el tema.
Pon que Hitler decide enviar suficientes tropas para invadir toda la península ibérica, ten en cuenta que esas tropas no las genera mágicamente como en el Age of Empires si no que son soldados, vehículos y munición que han tenido que retirar de otros puntos que ahora serán más difíciles de defender, o tendrán menos recursos para lanzar ofensivas.
Vale, Hitler logra meterse en España, probablemente de aquí no saque gran cosa (algo de oro del banco español y recursos naturales de la tierra), a menos que se preocupe de dar una mejor vida a los Españoles que ahí podría ser que lo consiguiera, no iba a poder retener la conquista.
Y recordemos que esto no es un "Alemania vs España", es un "alemania vs medio mundo, guerra que históricamente perdió, pero además ahora le añadimos la carga extra de entrar en España".
Ya perdieron sin el esfuerzo de entrar en España, imagínate si encima se diversifican más.
Ke os flipais muxo los españoles ai con vuestras montañas pero luego te meto un Gernika y no ai valle ke te salve jajajajjaa
Tras la guerra civil estabamos en la mierda. Y hasta el OKW aleman hizo algún informe sobre el ejercito de españa para ver si les seriamos utiles si entrabamos en la guerra.
Fuente, esta tesis doctoral.
https://repositorio.uam.es/bitstream/handle/10486/679024/rodrigo_fernandez_rafael.pdf?sequence=1
Seguramente si el mundo y europa no hubieran dejado de lado a España en la guerra civil, y con España me refiero al bando republicano claro, o si el bando sublevado no hubiera tenido tanto apoyo de Alemania e Italia, la situacion de España en la guerra hubiera cambiado, les inviadiamos nosotros yo creo
Hombre si en lugar de lanzar Barbaroja deciden invadir la peninsula.....estariamos ahora mismo todos conduciendo Mercedes y Alonso con 10 mundiales.
Es alucinante la cantidad de gente que opina sin conocimiento.
Depende mucho del año, la situación de alemania cambia drásticamente de un año para otro. Alemania en el 39 llega justísima en equipamiento mecanizado y de potencia de fuego a la guerra con Polonia y si Polonia se hubiera retirado a los ríos y con otra doctrina de uso de los blindados, le habría provocado unas bajas que habrían imposibilitado la ofensiva de Francia. (Recomiendo el libro: "La guerra que había que ganar" de Allan Reed.)
En el 40 llega en paridad de fuerza con Francia (De hecho Alemania tenía menos blindados y con menos chapa y calibre) pero es su doctrina ofensiva flexible y de libertad de iniciativa de los mandos y de concentracion de fuerza lo que aplasta a una Francia con una oficialidad inoperante, rígida, defensiva y arcaica.
En el 41 es una máquina temible imparable en tecnologia y cantidad y calidad de armamento, es innegable pero en el 43 ya empieza a sufrir para reemplazar piezas y le falta combustible para operar a máxima potencia. Así pues, la ventana de oportunidad es cortísima.
Lo más importante sería cómo empezaría las hostilidades Alemania.
Si es una traición sin avisar con movilización que no alerta a España como para colar varias columnas por Hendaya y Portbou (bastante imposible por la acumulación increible de personal y pertrechos en una frontera con un país amigo), habría que analizarlo pero es un escenario poco factible.
Si España espera el ataque es imposible por el embudo en los pasos de los Pirineos y por mar Alemania no tenía la capacidad para montar un desembarco en España,ni en el mediterráneo por la oposición inglesa y en el cantabrico es imposible por el estado del mar y el tiempo.
España a pesar de estar destruida estaba muy militarizada y tenía muchos mandos y tropas veteranas recientes como para poder defender sin problema unos pasos de montaña y dos carreteras costeras.
Así que no, yo no veo posible una invasión porque no es la guerra a campo abierto que la gente ignorante se piensa.
Por otro lado, en una España invadida, sin contar el partisanismo, habría sido un colador indefendible en las defensas del Reich, con lugares por toda la costa para desembarcos aliados dejando un hipotético Gibraltar conquistado permanentemente en peligro. Los recursos alemanes para defender España eran inviables.
En el contexto en el que estábamos todo pinta que si, que la invasión -aunque larga - iba a producirse.
La pregunta indicada es que hubiera ocurrido si España no hubiera pasado una guerra civil.
#19 Es cuestión de orografía. En españa hay infinidad de colinas, montañas y cuevas donde esconderse y moverse pasando desapercibido. El resto de europa es más plana que una niña prepuber.
#73 Sin apoyo de Hitler y Mussolini el ejercito africanista no cruza el estrecho.
Para todo lo demas España en el 39-40 tenia un ejercito grande en numero pero pobre en equipamiento y logistica, los alemanes entran facil a la peninsula y seguro que se dan varios focos de resistencia fuerte pero nada mas alla de eso.
Muchos hablan de que teniamos buenos generales etc....y la verdad es que eran generales que se habian curtido el lomo contra tribus de moros y luego contra su propio pueblo (milicias de obreros y campesinos), no se habian enfrentado a un ejercito regular en su vida. A mi juicio el mejor general sublevado es el General Davila
