#390 no es eso de aguas revueltas ganancias de pescadores? o algo asi.
o a rio revuelto
Si pero hay que además, de estar muy atento (comprar y vender), ser demasiado bueno y tener suerte para este caso.
No tiene que ver con la bolsa, pero sí con las medidas de la crisis...
¿Qué opinais de la decisión de EEUU de nacionalizar (parcialmente) sus bancos privados? ¿Es éste el nuevo capitalismo?
Me parece estupendo que lo nacionalicen. De hecho es la solución para el sistema económico montado en los últimos 200 años. Así los intereses de las hipotecas revertirían a las arcas públicas.
Pero que lo hagan PARA SIEMPRE COÑO! No cuando pierden.
Me viene la frase de los casinos: La banca siempre gana...
Opino que es necesario salvar el sistema bancario antes que cualquier otra cosa xq es el motor de toda la economía. Si este se paraliza, se paralizan los nuevos proyectos, las inversiones, el consumo, la creación de empleo.. es decir, se frena el crecimiento económico.
Además hay que devolver la confianza al consumidor..
Dadas las circunstancias, supongo que no queda otra salida. En Europa se han inyectado 2 billones de €, que ahí es nada ;P
Salvar un sistema financiero que no funciona. Ya se ha demostrado miles de veces que a mayor regulación e intervención peor funcionan las cosas y ¿cómo lo solucionan? pues con mayor regulación e intervención. ¿Resultado? empeorar y/o alargar la crisis y dejando la semillita para que se vuelva a repetir en el futuro.
Pero claro, la culpa se la echa al capitalismo, al neoliberalismo -que todavía no se que es- y demás estupideces para justificar ese afán por controlar todo y a todos.
Es curioso, en España hay dos crisis, crisis inmobiliaria y financiera, justo los dos sectores más controlados, o de los más controlados e intervenidos del país. Pero la culpa siempre la tendrá el capitalismo y el neoliberalismo.
#397 Esa es la parte buena de la historia. Y lo mejor es que la mayoría de la gente echa la culpa al capitalismo. Pero es lo que hay, falazmente llamado 'capitalismo de estado', organismos centrales reguladores..
Pero bueno, es más fácil echar la culpa a un "ente" como el capitalismo, que señalar con el dedo culpables directos, como por ejemplo el sobreestimadísimo Bernanke y su política de tipos a la baja. O todo el saco de políticos que buscan objetivos y beneficios a corto plazo sin más miras que sus narices y con toda la cara del mundo.
Lo que si que es curioso es que los 2 sectores con mas corrupcion sean los que decis que estan "mas regulados". Y precisamente por no intervenir antes nos vemos aqui. Una cosa es dar cuerda a aquellos aspectos que se benefician de libertad (como el empleo) y otra cosa es permitir el libertinaje puro y duro como se ha permitido a bancos y constructoras.
Seamos realistas, la empresa privada no cambia de habitos, no invierte fuertemente en nada nuevo si no ve dinero a corto plazo. Por eso necesitamos un estado fuerte, que meta mano, que se permita correr riesgos y haga este tipo de inversiones aun a costa de nuestros impuestos.
En europa teniamos mas problemas de inflacion que de crecimiento. En estados unidos al contrario. De ahi que alli tuvieran tipos de interes a la baja. Se temia un frenazo de la economia, el estado gasta una ingente cantidad de recursos en armamento y corruptelas varias y creyeron que la magia financiera iba a disparar el pib, y que la libertad de las empresas iba a mantener la maquinaria engrasada.
Negar las malas prácticas de bancos a estas alturas y excusarse en la mala regulación , me parece cuanto menos ingenuo.Los bancos creyeron haber descubierto la gallina de los huevos de oro en hipotecas y bonos basura y todo se ha ido a la mierda.
¿Y ahora qué?.Por que la base del sistema que es la confianza , se esta pagando muy cara .En concreto a 2 billones de euro
P.D:En el caso de las inmobiliarias ,son los ayuntamientos los que controlan todo y además su mayor fuente de financiación , al contrario de otros países donde son los impuestos los constituyen la mayor parte de los ingresos.Si añades esto al timo piramidal de :"compra un piso ahora que luego será más caro",a la financiación barata, y al complejo de propietarios que tenemos (alquilar es tirar el dinero), y a todas las administraciones posibles intentando recaudar , obtienes una burbuja inmobiliaria .
De hecho en este caso con un poco más de regulación , con una ley de máximo endeudamiento ,por ejemplo a 20 años , por un máximo de 1/3 de tu sueldo declarado, hubiesemos evitado una gran cantidad de la burbuja inmobiliaria en este país.
Del blog de Marc Vidal:
NO HAY DERECHO
El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, y el líder del PP, Mariano Rajoy, han acordado hoy crear una mesa para abordar reformas estructurales. Ya podemos respirar tranquilos, pedir hipotecas y disfrutar de nuestro subsidio por desempleo. Sin embargo me cuesta acomodarme a tanta palabrería de enjuague bucal. Esto si que me asusta. No me creo ni la primera vocal de cada frase de ninguno de estos dos. Resulta que ahora se plantean las consabidas reformas estructurales, pero lamento informarles que son ineludibles y que no precisan de sus esfuerzos intelectuales y técnicos, que no es preciso ninguna mesa o pacto, que vienen sin querer y lo van a hacer de un modo traumático por no haber estado a la altura de las circunstancias.
Ninguno de los dos, ni nadie de sus equipos ha sabido situarse en el escalón que este momento histórico exigía. A falta de minutos para la gran explosión poco o nada pueden hacer estos tipos. Rectifico, si pueden. Podrían hacer una cosa, informarse bien y trasladar las conclusiones. Advertir a los españoles a lo que se enfrentan y dejar la palabrería de feria rural con la que intentan, curiosamente los dos, disimular. Deben, los dos, certificar que nuestra crisis es superlativa y que será mucho más dura, larga y profunda que la de la mayoría de países de nuestro entorno. Deben advertir que hay subprime en España, que la crisis financiera nos llegará más pronto que tarde y que la bajada de precios no se debe a una buena gestión política sino a la parada creciente de nuestra economía.
Deben explicar y si no saben lo explicamos nosotros, que una parada técnica de la economía social es un hecho sin precedentes y que supone el vacío y la parálisis. Deben comunicar que una parada técnica requiere muchos años para reposicionar el motor. Deben dejarse de política de foco y alcachofa y pasar a la actuación en función de sus responsabilidades. Deben saber que esas responsabilidades ya no tienen nada que ver con medidas y reformas estructurales, sino en hablar claro e informar de que estamos sobre un polvorín. Deben informar, los dos, de que las anunciadas reformas estructurales a estas alturas ya no pueden llevarse a cabo desde la dirección política, ahora ya no hay nada que reestructurar políticamente, se van a producir en fases intermitentes y serán autogestionables. Deben ser francos y decir que si el modelo de crecimiento español basado en el consumo y el sector inmobiliario, en el crédito barato y en el turismo de segunda, poco ya se puede establecer estructuralmente, puesto que todo ello está descomponiéndose muy rápidamente.
Deberían decir, y no lo dirán, que las reformas estructurales pasan por la reconversión del conocimiento circulando por ese carril paralelo donde trasladaremos la opinión social y la convertiremos en ejecutiva orgánica y productiva a medio plazo. Deberían decirlo pero no lo dirán porque no saben que quiere decir eso de la reconversión postindustrial del conocimiento y porque en el caso de que alguien les explique lo que es, se asustarían: perder poder, perder el control, perder, perder, etc. Los políticos juegan con las blancas y casi nunca pierden por eso no les interesará a la mayoría. ¿A cambio tenemos lo que nos merecemos? Yo no, me niego a aceptar que merezco a estos habitantes de la nadería y del descanso moral. Ahora bien, es cierto que hay mucho alienado. Son los ciudadanos desinformados, creyentes y bovinos que prefieren creer en algo que obviamente es absurdo, a fin de no enfrentarse al reto de aceptar tanto desaliento.
Debemos ser capaces de sobrevolar el estiércol que esa pandilla de irresponsables de los dos partidos principales han repartido por todas partes. Claro que este país es ese en el que, viajando en el AVE, una mujer me preguntó si había escuchado eso de que habían bajado las bolsas. Le contesté que si, pero que ahora ya subían que no se preocupara. Ella contestó: es indignante tanto cambio sin avisar, ahora resulta que Gran Hermano lo “echan” los martes cuando se sabe de toda la vida que lo “echaban” los jueves, no hay derecho. Es verdad, no hay derecho.
Si, hoy hay fiesta en la bolsa..., bueno, es normal, la subida del otro dia era un rebote, la tendencia esta clara..., los que saben de esto dicen que caera hasta los 6000..., todavia vamos por 9200, asi que mira si queda todavia..., habra subidones puntuales para ganar pasta, pero ira cayendo como lo lleva haciendo desde los 12500.
No se si os estais dando cuenta, pero ayer 8 y medio perdido, y hoy vamos por 4..., esto empieza a reflejar la realidad, que lastima de España..., en breve empezaran a caer empresas muy gordas, con la situacion que tenemos no se pueden permitir una fuga semejante, de hecho el tema es grave, ya estan a tiro de opas muchisimas importantes.
Me parece estupendo que el Gobierno inyecte dinero público en los Bancos esos que han estado prestando tan alegremente y a intereses bajísimos todos estos años.
No, gracias.
Y les han salvado para este año, pero cuando venza el año que viene el plazo de los créditos bancarios y estos no tengan para pagar, ¿qué harán?, supongo que pedir. Les encanta a la élite formarse en el neomercado cuando hay beneficio, y también les encanta mendigar a papá Estado cuando, ¡oh my god!, vamos a perderlo todo!
quiza os pareceria mas estupendo que quebrasen un par de bancos, reacion en cadena, adios ahorros de todos y otro corralito como en argentina, pero asi os sentiriais orgullosos tener un gobierno (el unico de europa?) que no interviene... que bien ehh
#411 ¿Pero que ahorros?, si españa es el pais mas endeudado..., lo unico que se perderia es el propio banco, la deuda se va pasando de unas a otras, la gente no tiene un duro, yo creo que es el cuento que se han sacado de la manga, la excusa para hacer que el que esta forrado lo este mas todavia.
si me estas diciendo que en los bancos no estan todos nuestros ahorros o los de la mayoria porque seamos de los paises con mas hipotecas, por favor tirate por la ventana 
a ver si ahora teneis todos la nomina domiciliada a "debajo del colchon" no te jode xd
#413 Pues ahora que lo dices no lo se, voy a mirar bajo el colchon a ver si se ha ido acumulando ahi JAJAJAJAJA 
P.D. Si no contesto mas es por que me he tirado de la ventana, un saludo compañero
alguien me puede explicar como baja,sube.. q son los puntos? lo q se pierde a donde va? de donde vienen las ganancias¿? esque no entiendo nada de economia y me esta llamando la atencion xD alguna pagina q expliquen la economia asi sencillo¿ para enterarme del hilo xD
Me reitero en lo que dije hace semanas: #253
Es de cajón, sólo hay que echarle un vistazo al gráfico de muy largo plazo:
http://www.invertia.com/mercados/indices/graficos.asp?idtel=IB011IBEX35&TipoPeriodo=8
WS ha suspendido el mercado de futuros... ha sido tal la caida que se cierra para protegerlo y se reabre a las 3 y media a ver si cambia la tendencia..., apuesto a que WS termina hoy tambien suspendido.
Japon se ha pegado un hostion considerable ayer, y europa pues ya lo veis, españa pierde un 8.13..., y todavia no ha abierto WS que abrira en perdidas, por que ayer subio un 2 y pico, asi que hoy caera estrepitosamente tambien, asi que probablemente tengamos hoy nuevo record de perdidas, hoy entramos en los 7000 casi seguro, acojonante como se derrumba todo...
