[Crisis] La bolsa.

M0E

#210 Utópico no es, pues ha habido momentos en los q si se puede hablar de un modelo liberal establecido..

Lo que es una mentira es hablar de capitalismo hoy en día, y más si se dice eso de "libre mercado" (q me río cuando lo leo).

#189 Hombre, ¿antes de pertenecer al poder político, de quién era? Xq digo yo q más del pueblo sería antes. Ahora no es del pueblo, es del estado, q es lo contrario al pueblo xD

Y aqui que yo sepa no se han comprado participaciones en las empresas constructoras declaradas en suspensión de pagos o bancarrota.

#191 Lo que han hecho los americanos es simple:

Privatizan beneficios.

Socializan pérdidas xDD

Alguien está haciendo mucho dinero, y la deuda externa estadounidense está x ver q pueda aguantar un dolar tan débil.

Ah, y lo malo es q comprar participaciones en estas empresas supone literalmente imprimir dinero.. así q cuidado con confundir.

danao

segun lei en el mundo wall street ha crecido un pelin...alguno confirma? puede que esta crisis se este pasando?=O

M0E

#212 Está subiendo, como todo, por el efecto rebote y por la compra de AIG (79,9% de las acciones) por parte de la FED. Si eso es el final de la crisis, a ti te toca valorarlo..

En mi opinión, no tiene nada q ver.

michi

sube porque de todo bajon siempre hay gente que saca partido, o al menos lo intenta, pero son de los que compran hoy y venden ..hoy o al dia siguiente como muy tarde para sacar beneficios rapidos y no comerse otro bajon mayor aun, solo aprovechan los rebotes, por lo que solo es un respiro

B

Pero cuidadin, que la FED no regala la pasta, en algun momento tienen que devolverlo (24 meses)..., en realidad lo que se esta haciendo es prorrogar el tema a ver si la economia levanta cabeza y pueden permitirse salir adelante vendiendo divisones o lo que sea, pero vamos, la deuda sigue ahi + intereses, esto es una rehipoteca de la hipoteca por decirlo de alguna forma.

bLaKnI

Acabo de ver "El Concursante". Muy interesante la verdad, y me ha gustado mucho además como pelicula en si misma.

ChaRliFuM

Ha sido abrir wall street y el ibex se ha ido a tomar por culo, ha perdido un 2,29%

Wall street a estas horas pierde un 2,73.

AIG no se salva ni con la noticia de la FED, pierde un 40%, BoA cerca de un 10% y Citi un 15%

No veas como corren pa atras estos americanos xD

WayneGacy

#212 y #213 .. esperad que el show ha comenzado en WS..

Despues de Lehman Brothers.. y AIG, la siguiente ostia, en estos momentos.. Morgan Stanley perdiendo un -34.11%

LoLaZo

Edit: Como esta la patronal..

Díaz Ferrán pide al Gobierno un "paréntesis" en el libre mercado por la crisis

MADRID, 17 (EUROPA PRESS)
El presidente de la CEOE, Gerardo Díaz Ferrán, pidió hoy al Gobierno un "paréntesis" en el libre mercado para afrontar la crisis económica a través de "medidas excepcionales" que permitan dotar de financiación a las empresas y frenar la sangría en el mercado laboral, que podría cobrarse más de un millón de empleos a medio plazo.

"El Gobierno de EE.UU. está tomando medidas que nunca hubiéramos pensado en un país que es líder en las libertades económicas", argumentó en rueda de prensa para añadir a continuación: "creo en la libertad de mercado y en la competencia, pero en la vida hay coyunturas excepcionales".

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=2018765

M0E

Me aventuraré, pues soy bastante optimista en el asunto de Morgan Stanley; se adelantó ayer (martes) presentando sus cuentas y se observa un balance "positivo", y que supera las espectativas de todos los analistas.

Los ingresos han ascendido a 8.000 millones de dólares, un 1% por encima del tercer trimestre de 2007.

Comparado con Goldman Sachs, le ha superado en ingresos, y esto supone una desbancada bastante significativa.

¿Que la caída de hoy es alarmante? Desde luego, pero.. esto es solo un efecto bursátil de la crisis financiera, y sigue la misma dinámica de descenso que Citi (15%) y Goldman Sachs(20,15%), y de todos los índices, claro xd.

Además, los rumores de una posible fusión convierten a Stanley en un objetivo suculento para los brokers, y se puede aprovechar bien si se juegan las cartas con habilidad. Y Dios quiera q no me equivoque xDD xq si Morgan se cae.. miedo me da.

Tienen razón los de la patronal. El principal problema del sector industrial español, causado por el gobierno, es la dificultad de la financiación. ¿Lbertad económica?.. ¿eso dónde?

WayneGacy

#219 Lineas de financiacion han tenido mucho mejores que el ciudadano a pie.. lineas ICO, creditos preferentes en los bancos, ect..

WayneGacy

Por cierto, si alguien quiere ver las movidas en vivo en Wall Street.. aqui streaming directo..

http://es.justin.tv/cmbg

M0E

Por cierto, q no lo dije, lo de "creo en la libertad de mercado y en la competencia, pero en la vida hay coyunturas excepcionales" me parece mucho morro xDD y más si luego aboga por "medidas liberalizadoras" (todos sabemos q se refiere sobre todo a lo referente al mercado de trabajo)

Y no esto de acuerdo en que hayan tenido más facilidades que el ciudadano de a pie, y menos en lo referente a activos (q mencionan en el articulo de pasada), especialmente en el tema de los avales.

Respecto a lo de las lineas ICO, supongo q te referirás a los créditos PYME.. y aún así es cuestionable.

Soldier

Que raro cuando ellos pierden dinero ya no creen en el liberalismo, ahora quieren la intervención del Gobierno para frenar la crisis que ellos han provocado...

M0E

Hombre, también recordemos que el gobierno mete la mano igualmente, y organismos centralizados regulan la política monetaria y la financiera. Osea, que ni antes había liberalismo ni libre mercado, es más un eufemismo, tampoco es lo q dice #223

WayneGacy

Inversoh español en intereconomia: "tendrían que fusilar a Trichet"

ChaRliFuM

Dow Jones (Nueva York) ha cerrado con una caida historica de algo mas de un 4% y el NASDAQ con un 5,3%.

Lo de AIG sigue el mismo camino que ayer, ni siquiera la noticia de la FED le ha salvado y ha vuelto a caer hoy un 45%.
Morgan Chase ha caido un 12%
Citi un 11%
Y BoA un 8%

El Ibex nada mas abrio Dow Jones se vino abajo, veremos mañana que pasa xD

B

Joder macho, os dejo 4 horas solos y me hundis el la economia mundial... :D:D:D:D:D

WayneGacy

La ADICAE recomienda no poner "todos los huevos en la misma cesta"

En Tele 5, Manuel Pardos, presidente de ADICAE, ha recomendado a los ahorradores no poner "todos los huevos en la misma cesta": "los fondos de garantía de depósitos cubren en España por la normativa europea y española hasta 20.000 euros de cualquier cuenta y titular que se pueda. Naturalmente, esta cifra es pequeñísima. Es del año 88 y no se ha puesto al día. Varios países europeos la han cambiado y aquí no se ha cambiado, a pesar de la petición de algunas asociaciones de consumidores como ADICAE. Eso obliga a no poner los huevos en la misma cesta. Que es molesto. Pero los usuarios tendrían que tomar algunas precauciones normales: de decir, trabajar con varios bancos o fondos".

SupremSobiet

Estos dos articulos pueden aclararnos un poco que esta ocurriendo.

Saludos

"ESTO QUE ESTA PASANDO"

Santiago Niño Becerra - Miércoles, 17 de Septiembre de 2008

Hoy no tocaba hablar de esto, pero he recibido tantos mails, llamadas y abordamientos por los pasillos, que vamos a tocar el tema. “Esto que está pasando, ¿es la crisis?”; era la pregunta que ayer machaconamente me formularon. Otra: “Tu ya dijiste que sucedería esto, ¿qué va pasar ahora?”. Yo recomendaba que leyesen, aquí, la serie “Septiembre” (2ª Ed. Principios de Febrero del año en curso), vuelvo a hacerlo.

Bien, vamos por partes. ‘Esto que ahora está pasando’ no es ‘la crisis’, es parte de la crisis. Estructuralmente, esta crisis y la de 1929 serán muy, muy semejantes, de hecho ya se están produciendo similitudes: las arengas de Bush y Paulson, los comentarios de Obama y McCain, las intervenciones de otros políticos, por ejemplo, pero, entre ambas, habrá una diferencia fundamental: el crash del 29 se presentó de sopetón: de ahora para luego, la crisis del 2010 la estamos viendo venir: desde principios del 2007.

Lo que está llegando va a tener el mismo significado que lo que supuso la Gran Depresión, de hecho ahora viene otra Gran Depresión, pero así como entonces la novedad de los instrumentos financieros y productivos ocasionó que el derrumbe fuese casi instantáneo, ahora el derrumbe se ha producido tras haberse estado retorciendo esos instrumentos con absoluto conocimiento de causa, por tanto, el sistema puede irse preparando para lo que viene, pero los efectos de eso que viene serán más intensos porque lo que provocarán lo es.

Por otra parte, en 1929 no había ningún problema con las commodities, los recursos no escaseaban, incluso había amplias zonas en el planeta que aún se hallaban ‘vacías’ o, si no, podían ser vaciadas sin excesivos problemas (la última masacre de indios en USA había tenido lugar hacía menos de 40 años), es decir, el sistema ‘iba a más’. La crisis fue terrible, sus efectos pavorosos, pero no había limitaciones para crecer, para ‘ir hacia arriba’.

Ahora, sin embargo, sí hay problemas con las commodities: la tendencia de su oferta es decreciente, el monto de la deuda privada es alucinante, ya se está produciendo un excedente permanente de población activa que nunca va a ser necesario. Ahora, el planeta no está ‘yendo a más’, simplemente porque no es posible ir a más como se ha ido, ahora se apunta ‘a menos’, a una altísima productividad y eficiencia pero a costa de reducciones en el PIB global.

La de 1929 fue una crisis que, como todas las sistémicas, se produjo porque se agotó el modo como se habían estado haciendo las cosas: la economía mundial, a finales de los años 20, podía hacer más de lo que estaba haciendo, las poblaciones de los distintos países aspiraban a todo porque no tenían casi nada, la productividad favorecía esas expectativas; la crisis se produjo porque el corsé del Modelo Clásico impedía todo eso. Fue terrible, pero los cambios que se introdujeron trajeron el período más deslumbrante de la historia de la humanidad.

Ahora sucede todo lo contrario aunque también se ha agotado la manera como se han hecho las cosas: el sistema ha estado desperdiciando recursos porque los ha estado sobre explotando, todo tipo de recursos, de tal modo que la utilidad marginal de las cantidades de recursos que se han ido utilizando ha sido decreciente. Para dar salida a los fabricados al sistema tan sólo le quedó una salida: permitir el hiperendeudamiento y diseñar los instrumentos financieros que lo posibilitaran. Ejemplos, miles. ¿A dónde hemos llegado?, pues a un lugar en el que sobra de todo, en el que se ha alcanzado el límite físico de la capacidad de absorción y en el que se ha llegado al final de las expectativas de suministro de recursos al ritmo fijado. No ha sido una cuestión ni de sadismo, ni de estupidez, simplemente la evolución ha llevado a eso porque no podía llevar a ninguna otra parte.

Más. En el 29 se perdió la confianza, pero la esperanza permaneció; ahora la confianza (que era mucho mayor porque debía serlo al necesitarse mucha más debido al volumen alcanzado por el sistema) se está perdiendo a pasos agigantados, pero también la esperanza se está marchando. En 1929, durante los 30, las madres y los padres estaban convencidos que sus hijas e hijos vivirían mejor que ellos, mientras que las hijas e hijos creían que estarían mejor que sus madres y padres, hoy, sin embargo, no es así: se sabe, se conoce que los descendientes van a vivir peor que sus progenitores, y eso es nuevo, nuevo y terrible.

Como ven, muy semejantes y, a la vez, muy diferentes.

Bien, sigamos. El crash del 29 estalló, y ya sabemos lo que pasó después. Hoy … aún no ha estallado nada y nada va a estallar. Aquello, lo del 29, fue una explosión, esto, lo del 2010, va a ser un desbordamiento. Esto que estamos viviendo ahora y que se manifestó en Septiembre del 2007, no es más que el inicio de la crisis; es la crisis porque es parte de ella, pero no es un crash, porque, fundamentalmente, no va a producirse ningún crash. Si quieren bautizar a lo que está sucediendo ahora, llámenle precrisis.

Hasta mediados del 2010 vamos a seguir así, aunque 1) tendencialmente, la economía, sus índices y agregados, cada vez serán peores y, 2) psicológicamente, la población cada vez estará más jodida. Hasta mediados del 2010 va producirse un deslizamiento progresivo a peor, sin caídas profundas, sin grandes desastres (dirán, ‘¡Hombre!, ¡la quiebra de Lehman!’, no, no crean: en el fondo es un fallido más, el problema es lo que significa: si hubiese quebrado en el 2005, casi, casi ni se hubiese comentado), pero cada vez con menores esperanzas.

A finales del 2009 ya será evidente que se acerca una crisis monstruosa; a principios del 2010 estará aceptado que esa crisis es inevitable, y a mediados comenzará el derrumbe, a plomo, en vertical, ¿cómo en 1929?, menos terrible porque aunque el modelo de protección social se halla en retroceso y, además, se producirán recortes en sus gastos, sus restos actuarán de colchón, pero, más terrible porque la población está acostumbrada a un ritmo de vida que va a cambiar. De todos modos, en parte por el hartazgo de estos años pasados, en parte por la concienciación ambiental, en parte por el propio pavor generado por la indefensión que la población sentirá, en parte por la sensación de inevitabilidad que se instalará, posiblemente la gente no viva excesivamente mal la situación: ‘es así, nada se puede hacer’.

Esto es ‘lo que está pasando’, esto es ‘lo que va a pasar’. Volveremos sobre el tema.

(Lo que está sucediendo no me ha sorprendido, nada, pero sí como está sucediendo. Sinceramente pensaba -y Uds. han podido leerlo aquí- que la FED, o quien-sea, iba a sostener el tinglado financiero como fuese, hasta Noviembre, hasta las elecciones, y no ha sido así. Me comentaba un amigo que se mueve por el mundo financiero que para los Republicanos no era justificable, aunque quisiesen, seguir salvando entidades podridas porque hacer eso restaría fuerza a su propuesta estrella: bajar los impuestos; tal vez, tal vez, pero yo me inclino por otra interpretación: la cantidad de mierda es tan monstruosa, el grado de contaminación tan tremendo, el nivel de afectación por la gangrena tan brutal, que se ha llegado a la conclusión de ya es inútil/imposible salvar nada, tan sólo suministrar calmantes (inyecciones de liquidez) hasta que se produzca el fallecimiento).

Santiago Niño Becerra. Catedrático de Estructura Económica. Facultad de Economía IQS. Universidad Ramon Llull.


"MEDIDAS"

Santiago Niño Becerra - Jueves, 18 de Septiembre de 2008

Cita:
Se está inyectando pasta en el sistema: los Bancos Centrales. ¿Somos conscientes de lo que se está haciendo?. Se está ‘comprando’ mierda con dinero ¿bueno?.

Ya sé. Todo tiene que cuadrar y existen controles de calidad, pero es una situación de emergencia (no lo es: es la evolución de una crisis sistémica: no tiene nada de emergencia), por lo que se actúa sobre la marcha, a la desesperada: ¿se están aplicando los controles de calidad a lo que entregan las entidades con problemas a cambio de pasta fresca?; esa pasta fresca que se entrega, ¿es realmente buena?, ¿está perfectamente controlada su cantidad?. Me explico.

En el fondo se está incrementando la oferta monetaria, pero, esa OM, ¿está saliendo a la calle?, ¿necesita, realmente la calle de esa OM?, o esa OM está sirviendo para tapar agujeros y resolver problemas -temporalmente, claro- y mantener la bomba tapada?.

Más. ¿La intención (desmentida, no, sí, tal vez, puede ser) del Gobierno del reino de aprobar una normativa que anule la contratación en origen?; absoluta y totalmente lógica, de un realismo meridiano. Quienes la critican, o no han entendido la filosofía que subyace en la propuesta, o quieren armar follón por armarlo, lo que no es útil ni eficiente; y eso, la utilidad y la eficiencia, es la filosofía que hay detrás de la futura prohibición.

Vamos a ver. La oleada de inmigrantes que han estado llegando al reino (Cataluña: 14% de la población total: segunda región europea, tras Flandes, con mayor tasa de población inmigrante), vino porque se la dejó venir … para que realizaran tareas que … a las españolas y a los españoles no se les podía pedir que hiciesen … pagando por realizarlas lo que se quería pagar y con las condiciones de trabajo que se querían implementar.

Dígase de una puta vez: a la inmigración se la trajo para que generase unas plusvalías que, de otro modo, no se hubieran generado, en el tiempo que se han generado.

Porque claro, un ingeniero de sistemas alemán que está desempeñando su tarea profesional en la planta que Volkswagen tiene en Martorell, Barcelona, y que está residiendo en un apartamento de la Avenida de la Bosanova de Barcelona y pagando por él 3.500 euros mensuales, es un inmigrante, pero, cuando se habla de inmigración, ¿quién piensa en él?.

Las plusvalías las han generado las hordas de ‘turistas’ entrados por los aeropuertos y, en mucha menos medida, los llegados en pateras. Mano de obra barata y sumisa porque era población miserable. Hasta ahora no ha habido prácticamente ningún problema con la inmigración porque, prácticamente nunca, no han estado competiendo con la población activa española por los mismos empleos ya que, y ahí radica el quid de la cuestión, la demanda de ese tipo de trabajo en el que se ocupaba la inmigración ha sido superior a la oferta. Pero eso se está acabando.

Este año ya, pero el próximo y, sobre todo el 2010 y siguientes, van a ser terribles; se alcanzarán crecimientos del PIB negativos y tasas de desempleo cercanas al 30% (ya han leído aquí estas previsiones); entonces, cuando eso suceda, la demanda de ese tipo de trabajo, de todo tipo de trabajo se hundirá, mientras que la oferta de trabajo, incluso, puede que crezca, y no por la inmigración, sino formada por la ciudadanía española a la búsqueda de un empleo que le proporcione algo de renta (ingenieros de sistemas alemanes continuarán llegando).

El Gobierno, las fuerzas vivas del país se han hecho el razonamiento expuesto en las líneas anteriores, y la conclusión ha sido obvia: hay que ‘favorecer’ la salida de inmigrantes no ocupados o que van a estarlo, y hay que impedir la llegada de nuevos: ¡ya habrá oferta de trabajo española para cubrir la poca demanda de trabajo que va a haber!. Insisto, o no se ha entendido o ganas de armar follón (¿por qué me da la sensación que se trata de lo segundo?).

Las ya conocidas cifras de desempleo en USA: munición para la campaña: de un lado y de otro, pero, en el fondo, el mismo problema: población activa excedentaria, aunque con un agravante: la actividades que deben continuar realizándose (?) y que únicamente son rentables -hoy, claro- con mano de obra inmigrante: si, por ejemplo, se eliminan los ‘espaldas mojadas’, la agricultura de la Alta California tiene que desaparecer, ¿o no?: ¿Cómo sería “Las uvas de la ira” en versión 2006?. (Y aún no hemos llegado a Noviembre, ¿se imaginan la que se puede liar después?).

(Acabo con esto: podríamos seguir. Se habrán dado cuenta de lo que ya está pasando: ayer el Dow: se está deshaciendo la confianza, se está diluyendo, licuando: incluso compañías que, teóricamente, no están mal son puestas en tela de juicio, sus datos cuestionados, sus verdades miradas con temor. Mal asunto, muy malo).

B

#229 Todo eso es mentira tio, parece que no te enteras..., en Antena 3 lo han dejado bien claro, en España somos mas fuertes y estamos sin endeudar JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJA, asi que la crisis va a ser en el resto del mundo, menos en España, aqui seguiremos vendiendo BMW a peones de albañil..., menudo paraiso idilico han soltado tio, no se si lo has visto, pero vaya, que no habran pagado a los economistas que hablaban, fijo que no duermen en una semana por los remordimientos, menos mal que el tiempo pone a cada uno en su sitio, aunque esta vez me temo no va a ser agradable precisamente.

danao

#230 claro, tu no tienes un M3? es lo mas bajo de gama que se ve por la calle!!

Vaya tela con ese pedazo de post, yo solo lei a #230 pq sabia que alguien haria un RTV.
#229 Pues sinceramente, España NO va bien, pero no va bien desde antes de la crisis esta, asi que no te quiero ni contar con el tinglado montado...

ChaRliFuM

Yo tengo una dudilla que me corroe la mente desde hace unos dias.

Se esta oyendo hablar de las inyecciones de liquidez de los bancos mundiales, pues bien, de donde cojones sale ese dinero que los bancos mundiales (vease el BCE), meten a los bancos?

Es un dinero que genera el propio BCE o de donde cojones viene?

Porque ya solo faltaria que se estuviese metiendo el dinero de los contribuyentes para sacar de los problemas a los grandes bancos que tanto han hipotecado y jodido a esos mismos contribuyentes.

SupremSobiet

#232 es dinero fresquito, directo de la maquinita de hacer billetes. :D

¿Quien tiene el poder de crear dinero?

Los bancos centrales.

Ahora bien, aun siendo dinero "nuevo" que tienen que devolver, claro esta, supone aumentar la masa monetaria.

¿Y que produce esto ultimo?

Inflación

¿Recuerdas la Superhiperinflacion Alemana de los años 30?

P.D: Más de uno te dirá que, estas "inyecciones" de millones no suponen inflación, ya que al ser en plazo corto, y tener que devolver el dinero con intereses en poco tiempo realmente la masa monetaria total es igual o menor.
No se que creer, espero que tengan razón.

ChaRliFuM

No soy ningun licenciado en economicas pero decir que eso no aumenta la inflacion creo que roza lo absurdo.

Es como si a un niño le das 100€ para que se gaste en gominolas, si se lo das a un niño no pasa nada, pero si se lo das a todos los niños de un colegio y no 100€ sino 1000€ creo que la tienda de golosinas de la esquina terminaria por poner las gominolas un x% mas caras...

SupremSobiet

Cierto, pero como el BCE da ese dinero a los "niños" con plazo de devolucion corto, y con intereses, no supone un aumento muy prolongado de la masa monetaria.

Otros te diran que ese dinero no llega a darse de forma fisica, que solo son apuntes contables en las cuentas de los distintos bancos, destinados a crear calma, y a que los distintos bancos se vean con colchon suficiente como para prestarse dinero unos a otros.

Ese mismo diria que ese prestamo interbancario mas relajado haria bajar el diferencial de interes al que se prestan los bancos (aqui en Europa llamado EURIBOR ¿Te suena?) Lo que aumentaria la confianza entre los bancos, y el aumento del credito a menos coste. (QUe se entere ZP que el EURIBOR NO lo fija el BCE)
Te dira que ese aumento del credito a bajo coste activara la economia, mejorara la financiacion de las empresas, creando empleo, etc...

En definitiva mejorara la vision de la economia ante los inversores, lo que ayuda a que las bolsas no se desplomen.

Otros te diran que con el tiempo estas inyecciones son cada vez menos eficaces para disminuir el EURIBOR, y "lavar la cara a la economia". Y que las bajadas de tipos (Es decir el tipo de interes al que se devuelve el dinero a los bancos centrales) que en USA han sido brutales, en un intento por activar la economia despues de la crisis subprime, han generado una inmensidad de dolares en curso, que han causado gran parte de su caida ante el euro.

Yo te dire que lo que se esta quebrando del sistema es la piedra angular del mismo: La CONFIANZA.

C

Menudas subidas hoy, pero no nos dejemos engañar:

http://www.invertia.com/mercados/indices/Graficos.asp?emp=&Com=&Pm1=&Pm2=&Indd=&TipoPeriodo=6&idtel=IB011IBEX35&subtitulo=&simbolo=&tco=1&sw=2&Mdo2=

B

Es acojonante lo que esta pasando en EE.UU., este acuerdo entre entidades y gobierno es completamente anticapitalista, la cuestion es que no termino de verlo, osea, todo el mundo se ha lanzado a comprar como si el problema estuviese solucionado..., segun he entendido, el estado asumira los "activos toxicos", supongo que recordais, todo el tema de los ninja que luego se mezclaban con otros menos malos generando otros nuevos valores que pasaban a formar parte del activo del banco y por lo tanto engañar las normas para poder seguir ofreciendo prestamos mas alla de las posibilidades de la entidad...

Claro, ahora el estado asume esa deuda, pero ¿como la paga?, pues se les ha ocurrido subastar esos activos toxicos X-DDDDDDD, osea..., me quieres decir que si los activos toxicos estan hundiendo los bancos mas fuertes del mundo, luego alguna otra entidad va a querer comprarlos?, va a ser que no..., ¿o si?, la jugada es la siguiente, NADA HA CAMBIADO, solo han hecho lo que tenian que hacer, una estrategia que genere CONFIANZA, la gente invierte, los bancos suben, se reactiva todo, y a corto/medio plazo estan en situacion de recomprar esos activos toxicos para irlos liquidando una vez pasada la tormenta.

Supongo que tendran algun tipo de acuerdo con la FED para el prestamo que va a necesitar el gobierno norteamericano..., por que va a ser importante.

Solo hay un problema, y sin duda creo que es donde la van a cagar, esto es una vuelta de tuerca mas, una nueva forma de liar a la gente, ya que si en plena euforia economia, los ninjas dejaron de pagar y se hundio el sistema, otra euforia generdada de forma antinatural por completo, no les hara pagar igual..., y es que al final de todo este lio, el problema esta en que paguen las hipotecas, cosa que no esta sucendiendo, y por mas soluciones intermedias, nada puede hacer cambiar la evidencia, si no pagan, esos "activos toxicos" simplemente no son activo, luego tarde o temprano, volvera todo a su sitio, la unica posibilidad es que se regenere todo de una forma brutal, y que gracias a esta regeneracion los ninjas consigan trabajo e ir saldando sus cuentas, entonces si que podria funcionar.

Creo que es en realidad la unica solucion que han tenido, aunque es una huida hacia alante de tres pares de cojones que demuestran solo una cosa, que el sistema capitalista no es lo que todos pensabamos, y que hasta la sociedad mas capitalista ha tenido que dejar su brazo a torcer ante la magnitud de las evidencias...

WayneGacy

#237 En ese escenario solo falta la presion de los gobiernos al Banco Federal y al BCE para que bajen los tipo de interes, y con ello la liquidez del pago de hipotecas sea mejor.. siempre que luego los bancos mantengan la politica actual de "creditos ni uno" aun con tipos bajos..

Sres.. ya hay "conversaciones" para la fusion economica de USA y Canada.. y me falta Mexico, que era lo previsto segun algunos documentales...

http://senderodelpeje.com/sdp/contenido/2008/09/18/40460
Buscarán Canadá y UE "integración económica profunda"

20 días después
M0E

¡Por Dios UP este post ya!

Estoy perezoso, pero vamos, el IBEX 35 por debajo de los 10.000, y el Dow Jones cae un 7,33% xD

Atheist

Ya te digo xD. Lo he puesto en un edit de el hilo que he abierto antes (como lo ves por cierto Moe? lo de los contratos en origen). Por fin cae el Ibex de los 10.000. Ahora deberia ser caida libre xD