En Andalucía todos son de derechas, ya que el PP les financia el negocio de los olivos y sus tierras. Y a que no sabéis de qué viven el 80% allí? xd.
#31 Sí. Todos tenemos el terrenito, los toros, los olivos y los caballos para pasear los domingos por nuestros dominios xD
#34 Si analizamos carisma como poder de convencimiento, que es lo que cuenta en política... pues algo tendría. Y además, tuvo la decencia de decir mucho antes de Prestige, guerra de Irak, etc., que no se presentaría a una tercera legislatura.
#29 no, si ahora aznar salió presidente por su carisma
#33 con cómo había acabado felipe, hasta un mono hubiera ganado, y aún así tuvo que pactar con pnv, cc y ciu, cuando se esperaba una mayoría absoluta, y en la segunda legislatura, cuando se vio que había llevado las cosas bien y ya no necesitaba ese carisma que le hubiera hecho falta cuando nadie lo conocía, pues mira, mayoría absoluta.
La de inútiles que dicen que en el PP gobiernan siempre los mismos, me hace una gracia tremenda que penséis que en el PSOE es Zapatero quien mueve los hilos, jajaja.
Deberían prohibirnos hablar de política en España, porque nadie es objetivo y porque nadie tiene idea alguna, en fin.
El sistema de elección del PP es democrático tan solo porque la constitución le obliga; todos los cargos son designados por los líderes de cada momento, con una aprobación dudosa de los miembros (no digo que sea mentira la aprobación, solo que siendo lo dogmática y disciplinada que es la derecha...)
Quizás esa decencia que comenta #33 era una inteligente previsión a que la mayoría absoluta le iba a dejar hacer lo que le saliera de los cojones, y esto le iba a pasar factura.
¿Y cuál es la novedad de este post? Desde el principio UPN estuvo en contra de la intervención en Iraq.
¿Qué? ¿eh? ¿Que hay que reflotar lo de la guerra de Iraq para recuperar la distancia electoral perdida?
¡Ah! Perdona, es que no te había oído.
"¿Qué? ¿eh? ¿Que hay que reflotar lo de la guerra de Iraq para recuperar la distancia electoral perdida? "
No, no hace falta que nadie "reflote" la guerra de Irak porque de eso ya se encargan los cientos de civiles que palman allí cada día. Y ya van varios centenares de miles y dos millones de exiliados. Eso sí que es "reflotar" de puta madre, ¿eh?
Pero bueno, el señor George Bush II y sus palmeros Blair & Ansar se pueden vanagloriar de haber creado ellos solitos un campo de entrenamiento para terroristas de más de 400.000 kilómetros cuadrados con 30 millones de potenciales suicidas dispuestos a vengarse, lo cual no se consigue todos los días. Seguro que Bin Laden les está muy agradecido, ¿eh?
Me parece que las criticas de Del Burgo son un ejemplo para TOD@S los políticos....
Para los que no lo sepan, los políticos en la actualidad apenas tienen libertad de expresión propia, siempre dicen o asienten con la cabeza lo que diga el "jefe", en lo que se concoe como disciplina de partido, así lo hacían con Aznar y así lo hacen con Zapatero en la actualidad, en el que todos los dirigentes del PSOE aplauden con las orejas lo que diga Zapatero aunque no estén de acuerdo, al igual que pasaba con Rodrigo Rato, el anterior ministro de economía del PP que ahora está de presi del FMI que estaba en contra de la intervención en Irak pero que al final se plegaba a la disciplina de partido...
Aznar y Zapatero están cometiendo los mismos errores: prepotencia, no escuchar lo que dice la calle y soberbia, los dos acabarán mal :-)
Edea, tu de verdad que puede ser ya hora de que vayas despertando y te enteres de que si en el partido popular falta algo, es entre otras cosas un sistema jerárquico MUCHO mas democrático, y no solo eso sino tambien la posibilidad de mantener cierta pluralidad ideológica, porque hasta el momento está bastante clarito como funiona el tema.
Primero cuando tengas esto claro y no te quepa ninguna duda, ya puedes pasar a la fase 2, la de ver si en el resto de partidos tambíen funciona de una manera tan mafiosa en cuanto a cargos, sucesiones, etc..
Y NO. No funcionan así el resto de partidos, o como minimo ni de lejos tanto como el pp, asi que lo siento mucho por tu super democratico partido liberal popular centrista del siglo 21, pero dista mucho de lo que tu pretendes creer o hacer creer que es, y deja de decirle a la gente que ve demasiadas peliculas, porque la unica que vive en los mundos de yupi aqui eres tu.
#42 si vamos, todo un ejemplo... te recuerdo ke en el psoe yevan mucho tiempo diciendo cosas distintas con libertad de opinion: ibarra, maragall, bono, chavez, montilla..
esa es una diferencia que el conspiranoico de del burgo no va a recortar ahora con una sola discordancia, y menos aun con algo tane vidente como la cagada de irak.
Todos sabemos que aznar fue elegido por su popularidad, no porque le pusieran una bomba en el coche.
Todos sabemos que en IRAK, SI hay armas de destruccion masiva.
Todos sabemos, que enviar a un preso a su casa a que cumpla su condena por algo hecho voluntariamente, es una decision correcta.
Sabemos que el lince iberico esta apunto de extinguirse, y es culpa del PSOE, como el cambio climatico.
(ironia/off)
Soy apolitico, sudo de todos, pero lo del PP actualmente y durante el mandato del PSOE es irrisorio. Y encima hay gente que votan a dichos partidos, que supuestamente representan a ESPAÑA.
Pero bueno es lo que hay, unos te llevan a guerras, y provocan atentados contra nosotros, otros liberan presos y no se enteran de nada.
"hespania ba vien"
-knelo-
El otro día discutiendo con una amigo afín al PP , después de toda la discusión (que no viene a cuento...) nos preguntábamos porque (si si, es del PP pero no gilipollas y puede hacer autocríticas...) en el PSOE, cuando los candidatos no salen elegido automáticamente dimiten (es obvio, el pueblo no les quiere...) y en el PP, en lugar de dimitir, siguen y siguen y siguen...
Ninguno llegamos a una conclusión, en lo que si coincidíamos es que el PP necesita un cambio en la cúpula urgentemente (y ya no por ellos, sino por el bien de toda España).
#43 ''te recuerdo ke en el psoe yevan mucho tiempo diciendo cosas distintas con libertad de opinion: ibarra, maragall, bono, chavez, montilla..''
Ibarra se ha apartado de la vida pública notablemente. Bono totalmente. Si Chavez es Chaves, mejor no hablar de renovación política. Y Montilla, otro que tal baila.
La gente que de verdad ha ido contracorriente en algún aspecto de la política general del PSOE, o ha desaparecido misteriosa y repentinamente (Como Bono o el ex Ministro de Justicia), o ha sido vetada (sirva Rosa Díez como ejemplo).
Así que no me hables de diferencias, porque en todos los partidos si discrepas más de lo conveniente del programa que repite el líder una y otra vez, te arriesgas a tener disgustos.
#50 Qué ocurrente xD
#51 No me digas
#49 Parafraseando a Homer Simpson, tu vives "en el país feliz, en la casa de gominola de la calle de la piruleta"
#42 Con no escuchar a la calle te refieres a la manifestación de Navarra?? No les vale que se diga por activa y por pasiva que Navarra no es negociable, el pp se hace el sordo y sigue duro que dale con su campaña absurda.
Es como la manifestación que hubo por el atentado de barajas, el pp que nosotros no vamos si no cambian el lema (ale, les dio la pataleta), que lo cambien, que lo cambien... lo cambian, ponen lo que los peperos dicen y na tampoco van... son unos toca huevos, que sólo les interesa malmeter, con esas formas de hacer las cosas pierden la poca credibilidad que tienen. No saben perder, y llevan 3 años haciendo una oposición de lo más rastrera, allá ellos si piensan que así van a ganar votos.
#19 no no, es con mayúsculas (gritando) y más que el contrario, por supuesto...
¡¡¡LO QUE ESPAÑA VOTA, VA-A-MISA!!!
xDDDD.
Por cierto, me mola eso de llamar secta al PP y olvidarse de cómo margina el PSOE-PSE a Rosa Díez, el PSE a Nicolás Redondo Terreros o los expedientes en el seno del PSC.
Pero no, tranquilos (sobre todo tú, Barbie, señorita de la Calle de la Piruleta en el mundo de la golosina), aquí los únicos sectarios son los otros.
Que no voy a negar que en el PP ocurra lo mismo! Es que es precisamente eso... no hay ni habrá debate interno en el seno de los partidos políticos tradicionales y mucho menos discrepancia y por consiguiente consenso democrático. Si hay discrepancia, ya se encargan los caciques de eliminarla.
No, si de verdad que hace falta un cambio ya.
#49 me estas vacilndo no? en serio me vas a comparar la pluralidad de ambos partidos? =/
""Ibarra se ha apartado de la vida pública notablemente. Bono totalmente. Si Chavez es Chaves, mejor no hablar de renovación política. Y Montilla, otro que tal baila.""
..ibarra se habra apartado lo ke a ti te parezca subjetivamente ke se ha apartado, pero cuando le da la gana, dice lo ke le sale de la poya, ahora, antes y siempre y no hay mas, no intentes darle la vuelta a la tortilla, porque no..
con bono lo mismo.. le han sustituido por precisamente tener puntos de vista muy distintos a la linea ke llevaba el gobierno y no encajaba con el proyecto.
zapatero y bono se yevan de puta madre y es algo evidente, pero tenian proyectos e ideas distintas, asi que decidieron ke bono se fuera, para seguir con una linea de actuacion "x".
Esto no hubiera sido posible sin esa libertad de opinion ¿acaso no?. Pero aqui intenta entenderse la gente y se hcen las cosas con un minimo d sentido comun y respetando las ideas. Ademas de esto, bono sigue siendo del psoe y ademas sigue diciendo lo que le da la gana y aunque el diga ke se aparta totalmente de la politica, no es asi porque lo veo de vez en cuando soltandolas..
Chavez? renovacion politica? ¿que a ti te parezca un caciquista, o ke yeve mucho gobernando o lo ke sea y tus ansias de compararlo con el fragasaurio, que coño tienen que ver con la pluralidad de opinion del psoe? pero weno, tu y tus superargumentos
"y montilla, otro que tal baila"
que tal baila de que? que tambien es un caciquista auqneu no venga a cuento? o que está apartado d la vida publica? ¬¬
y lo d rosa diez.. ejem.. no me toques la moral hablandome de "vetaciones", por los dioses del olimpo... que esta tia es el mayor ejemplo de la pluralidad del psoe, ya que incluso posicionandose totalmente en las tesis de la oposicion, y publicamente dando guerra contra la politica de zapatero, aun sigue siendo del partido socialista (y otra cosa es que la hayan invitado a irse, etc, porque obviamente si difieres totalmente de las politicas principales de un partido, lo suyo es cambiarte a otro mas acorde con tus ideas, para que no se produzca escisiones, etc..) y este hecho de la situacion de rosa diaz es algo que NI EN 100 AÑOS podra pasar en el partido popular. de hecho 100 se me queda corto.
y no se, hay mucha gente mas ke no caigo ahora pero yokese, el mismo felipe gonzalez por ejemplo, k incluso teniendole un gran aprecio a zapatero, lo critica abiertamente siempre ke kiere, etc..
Por supuesto siempre hay que conseguir un punto medio, y que por exceso de pluralidad no pase algo como en francia. Y por ahora va bien.
ahora piensa como funciona el pp:
todo - el - mundo - a - decir - lo - ke - diga - acebesplanarajoy. Y aih se acaba.
Y así pasa lo que pasa. Acebes insiste en ke el 11M fue ETA.. se encasquilla en una mentira.. y con él se encasquilla el partido entero, y por extensión, medio pais de derechas detrás de la mentira. Y con la mayoria de temas, esactamente igual.
#54 A tu bola. ¿Puedes decirme en qué grandes temas discrepa Montilla? Y las opiniones de ChaveS (con s; el otro es el de Venezuela) no es que salgan mucho de Andalucía.
Bono dijo lo que pensaba, y acabó yéndose (no iba a montar un circo de ello, evidentemente). Y a Zapatero le faltó tiempo para largar al Ministro de Justicia (el canario), tras sus declaraciones en contra de la excarcelación de De Juana.
Sobre Rosa Díez; esa mujer llevaba muchísimos años en el PSOE, y ha criticado ciertos puntos de la política de Zapatero que otros militantes no entienden. El PSOE de ahora no es el de González. Si eso es motivo para que tenga que dejar su partido... apaga y vámonos. No es una tránsfuga.
Sí es cierto que en el PP intentan no hablar de la guerra de Irak; pero por el mismo motivo que en el PSOE evitan hacer declaraciones del GAL, por ejemplo.
Lo único que digo, y parece que a algunos os cuesta mucho entender, es que hay aspectos del juego político en los que TODOS los partidos están cortados por el mismo patrón.
EDIT: Cambia GAL por guerra de Afganistán si quieres. Es un ejemplo, pero me saldrías con que pasó hace mil años.
#53 Haber Mambrú, deja de pegar patinazos y lee un poquito mejor!! Ya me dirás tú cuando he hablado del psoe, que teneis una fijación, ohu que pesaditos...
He dicho que el pp era una secta, es lo único que he dicho, cosa que tú has reconocido, pero en ningún momento he hablado del psoe ni de nada parecido. Esto va de las criticas en el pp a la guerra de Irak no?? pues eso, sólo he hablado del pp, vosotros sois los que sacais al psoe para todo.
Así que la próxima vez que te dirijas a mi, si no te importa lee un poquito mejor, señor piruleto. Y más aún si encima me vas a dar la razón, esque no se si te das cuenta pero tú solito me estas dando la razón.
Hombre #55 Bono ha dicho siempre lo que ha pensado, se fué porque estaba quemado. No es lo mismo ser el presidente de Castilla la Mancha, que ser Ministro de Defensa.
Mi cuñado fue consejero de una ministra (de la cual no voy a decir aqui el nombre) y acabó pirandose porque dejo de tener vida. Pasar de tener un trabajo como profesor en una universidad (de la cual tampoco voy a decir el nombre) con un horario más o menos flexible, a estar 24 horas trabajando si hace falta y cuando no estas trabajando tienes la posibilidad de que te llamen hasta a las 2 de la mañana para irte a trabajar, pues es un cambio bastante considerable.
La prueba la tienes en Rodríguez Ibarra, que pone a caldo a Dios y a su padre y ahi sigue.
PD: Sobre la otra discusión, en todos los partidos politicos existe una disciplina y politica de partido, y pobre del que se le ocurra votar lo contrario de lo que dicta el partido. Y eso pasa en el PSOE, en el PP y en el Partido del Cannabis.
Saludos
edea, ke si, ke tienes razon ok? mismo patron.. blablabla..si.. buenas noches eh?
que descanses lo mejor que puedas porque vamos..
yo me piro ya pk no me gusta ke se rian de mi inteligencia en mi cara. chau
#57 Estaría quemado, pero también por ir contracorriente. Se puede deducir, porque las razones reales sólo las conoce él. Para mi gusto era el mejor del gabinete de ZP.
Ibarra no se volverá a presentar, por motivos de salud. Hace bien.
De todos modos, evidentemente no es lo mismo ser Ministro que Presidente de Comunidad Autónoma. El primero tiene que rendir muchas más cuentas al Presidente del Gobierno que el segundo.
#60 xD La malicia que tenéis para otras cosas. Cuando quitas a alguien de un puesto de relevancia en política, le ofreces una alternativa para dar el pego. Aunque también existen las casualidades, porque lo de López Aguilar fue dos días después de ver sus declaraciones sobre De Juana. Y era Ministro de Justicia.
"Bono dijo lo que pensaba, y acabó yéndose (no iba a montar un circo de ello, evidentemente)."
¿Por eso luego le ofrecieron la alcaldía de Madrid?
"Y a Zapatero le faltó tiempo para largar al Ministro de Justicia (el canario), tras sus declaraciones en contra de la excarcelación de De Juana."
No lo largaron, López Aguilar se fue para presentarse como candidato del PSOE a la presidencia de Canarias, algo que se sabía mucho antes.
Que no digo que no estés en lo cierto, pero es que pones unos ejemplos...
Edit: que no, que aunque parezca mentira es coincidencia porque se sabía ya desde hacía mucho tiempo que iba a ser candidato a la presidencia de Canarias.
