(C's): Ciudadanos - Partido de la Ciudadanía.

Nota de moderación: Se aplican las mismas reglas que en el hilo de Podemos, no discusiones cíclicas, no vengas a decir que Jordi Cañas se hizo fotos con banderas franquistas (ya se demostró el fake), no vengas a poner el mismo vídeo que han puesto 33.333 veces con anterioridad, no vengas a provocar y llamar fascistas a quienes quieren votar a Ciudadanos y sobre todo USA EL SENTIDO COMÚN, discutir está bien, faltar al respeto será penalizado

Prava

#501 El problema de la universidad parte de la sobre oferta de plazas universitarias. Debería haber un 10% de las plazas que hay, porque ahora mismo sí que es una fábrica de parados...

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Fastestwat

#511 Yo no sabría cuantificar la cantidad de plazas que hacen falta pero lo que tengo muy claro es que la calidad y la responsabilidad por parte de alumnos y profesora tendría que aumentar. No puede ser que como tú bien dices sea una fábrica de parados con derecho a muchas cosas, o al menos eso se creen.

La educación pública de este país es una basura en muchos sentidos. Empezando por los que deberían de dar ejemplo.

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RocKO

La filosofía solo sirve para enriquecerse personalmente, pero nada más. Y eso lo puedes hacer visitando la biblioteca pública.

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B

#511 El problema es que enlazáis directamente estudios con trabajo, estudiar es una forma de aprender sobre un tema que cualifica para realizar ciertos trabajos especializados, pero no por estudiar vas a trabajar menos o cobrar mas.

Estudiar está bien si te gusta mucho un tema y quieres dedicar tu vida a el, estudiar por estudiar conlleva a que malgastes dinero.
Queda muy bien tener hijos en la universidad y está mal visto que las personas trabajen desde los 16 ahí esta el problema.

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S

Lo pregunto enserio, ¿un partido que dice ser liberal como puede estar tan obsesionado con que Cataluña es España y no pueda votar y todo eso?

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Von_Valiar

#510 Bajo mi punto de vista, tanto la economia, politica y derecho nace de la filosofia, y como utilidad profesional por si sola, no le encuentro mucho, de ahi que diga que tanto la filosofia como la politica, deberian estar integradas en derecho y economia.

#515 Hasta donde yo se, han dicho que su postura es a favor de que se vote, pero dentro de lo que dicta la constitucion.

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Evilblade

#515 Es lo que dice #516. Además C's tiene muy poquito de liberal. Lo justo que debería tener todo el mundo.

RocKO

Yo les apoyaré siempre que la votación la hagamos todos los Españoles, que es lo que he escuchado decir a Rivera, si ha cambiado de parecer le darán por el ojal a ciutadans.

thunder_89

Echando un vistazo rápido a las profesiones reguladas a las que capacita el grado de Ciencias políticas de la UCM:

Analista de políticas públicas
Especialista en comunicación política
Técnicos de campañas electorales
Consultoría política
Técnico superior de administraciones públicas
Gestor de organizaciones políticas y sociales
Docentes de enseñanzas medias y superiores

He cogido las más interesantes, pero figuran otras tantas profesiones.

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kerzha

#515 Esta a favor de votar pero que voten todos los españoles y no solo Cataluña. Lo han dicho 20 millones de veces creo. Todo dentro de el marco de la constitución, cosa lógica por otra parte.

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S

#520

Ya, ya, a eso me refiero, de liberalismo tiene entre poco y nada.

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Link34

#521 Esto está por encima de una ideología o forma de actuar, ellos dicen que el pueblo decida, pero con igualdad, respeto y legalidad, te parece raro o qué? Si es practicamente la misma postura que tienen todos los partidos al respecto, unos lo maquillan mas y otros menos

kerzha

#521 No es lógico que sobre España decidan los españoles? Cataluña no es sólo de los catalanes.

RocKO

#521 según como se mire, el liberalismo económico será mas efectivo en un marco regulado por un solo estado, contra mayor amplitud tenga el estado (territorio, no de miembros) menores interferencias existirán para el libre comercio. En cambio, contra mas estados, como es el caso que pretende cataluña, España + cataluña, mas dificultades a la hora del libre intercambio. Monedas, burocracia, etcétera.

De todas formas, Ciudadanos la última vez que escuché a Albert no tenía demasiado de liberal, era más una posición intermedia, (la tercera vía) entre un estado socialdemócrata y un liberalismo.

S

¿Me estáis dando las respuestas enserio?, libertades personales y todo eso que dice el liberalismo?

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RocKO

#525 De que estás hablando, de liberalismo social o liberalismo económico?. Porque por ponerte un ejemplo, Podemos es muy liberal socialmente, pero a eso le acompaña un liberalismo económico? NO, propugnan un socialismo.

Hay que diferenciar esos dos conceptos.

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S

El liberalismo es liberalismo #526 el liberalismo económico es conservadurismo con las cosas que le vienen bien del liberalismo.

No se porque metes a Podemos, se que son a priori salvo en algunos temas de libertales personales polos opuestos (hablo de las ideologías).

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Von_Valiar

#521 ¿Usar el termino "menos estatista" que el resto pero estatista te serviria? Por que si empezamos a debatir sobre el liberalismo-libertarismo, ya sabemos que C's no es un partido de esa ideologia. xD

Prava

#512 Pero el problema viene por la mera cuantía de alumnos que hay. Menor cuantía = mayor calidad de los que haya. Además, al haber tantos, se ha diluido la utilidad de las carreras... vamos, ha habido inflación educativa.

#514 Yo no enlazo nada de nada. Sólo digo que si el mercado laboral puede admitir, por decir algo, 5000 psicólogos al año, es ridículo que la universidad pública oferte más plazas que esas...

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Von_Valiar

#529 De todas formas, el problema no creo que resida en la "sobre produccion" de universitarios, es un problema general de que sobra mano de obra, creo que estamos en una epoca a caballo entre un mundo donde el hombre lo hacia todo y donde la maquina lo hace todo, nos hemos dado una pequeña hostia en relacion a demografia-eficiencia tecnologica.

Seria un tema que podria dar para largo, la relacion de dar dinero a sin demasiado control, con la demografia y la eficiencia industrial.

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RocKO

#527 son dos conceptos diferentes y no tienen porque ir ligados, meto a podemos para ponerte un ejemplo, no para atacarlos ni nada.

Puedes ser conservador socialmente y liberal economicamente. Y ser liberal socialmente y el mas estatista. Vamos es que no hay mucha discusion.

Jorge javier es muy liberal, pero dudo que lo sea tambien economicamente .

Prava

#530 El problema de la sobre-producción de universitarios tiene tres partes:

a) La relativa a la inflación universitaria.

b) La relativa al nivel de los alumnos.

c) La relativa al coste para las arcas estatales.

Sí, lo considero un problema muy, muy, muy grande, porque se ha considerado que "todo el mundo debe tener derecho a acceder a la universidad", cuando eso es un sinsentido tremendo cuando se paga con el dinero de todos.

Por decir algo, mis aptitudes plásticas (dibujo) son completamente lamentables... así que, por ejemplo, yo no debería tener Bellas Artes (o carrera por el estilo) subvencionada en Universidad pública. No tiene sentido que se subvencione todo para todos... que la universidad cuesta muchísimo dinero a las arcas del estado (que es la caja de todos).

#515 ¿Sabes qué es el liberalismo? Bueno, viendo #527 claramente no, no tienes claro qué es el liberalismo... que no tiene nada que ver con el mundo conservador que tú comentas.

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thunder_89

#532 A ver si te piensas que te becan dibujo técnico durante 14 años. Si cumples unos requisitos te becan la asignatura, si la suspendes por patán o por no estudiar te la tienes que volver a pagar tú o no te titulas.

Si tienes la capacidad para aprobar la carrera entera sin repetir ni una sola asignatura tan malo no serás, y será cuando el estado te la subvencione entera si tu familia no puede permitírtela.

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Evilblade

#533 Se refiere a que está subvencionada en cuanto a que es pública. Las becas van a parte.

Dicho de otra forma, lo que tu pagas de matrícula no es ni de cachondeo lo que cuesta una universidad.

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S

#532

Sí se lo que es el liberalismo, y se diferenciar entre ancaps, posturas más moderadas y los conservadores que van de liberales pero no lo son, que es a lo que me refería y es lo que me está pareciendo por las respuestas este partido.

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Prava

#533 ¿?¿?¿? Es exactamente lo que dice #534. Por lo que sé, el coste por universitario/año de carrera costaba en 2007 cerca de los 6000€, de los que el alumno pagaba 1000€. Es decir, la universidad pública está muy fuertemente subvencionada... así que es absurdo pagarle la carrera a más gente de la que el mercado pueda absorber.

#535 Vale, te entendí malamente...

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thunder_89

#536 Si te refieres a la subvención en general y no solo a las becas es otro asunto, pero vaya, que es un tema muy complejo.

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Prava

#537 Yo no lo veo complejo en absoluto, la verdad. En el momento en que tenemos personas con ingenierías que no pueden ejercer como tales hemos tirado el dinero tontamente.

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thunder_89

#538 Y qué propones? ¿Dejamos de subvencionar todos los estudios reglados ya que en todas las profesiones hay paro?

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Prava

#539 No estoy diciendo eso. Pero estarás de acuerdo conmigo en que si hacen falta 7 ingenieros y formamos 25...

a) El sueldo de los 7 que cojan será más bajo que si fueran los justos.

b) Hemos tirado el dinero en 18 ingenieros que no encontrarán trabajo.

c) Esos ingenieros han desperdiciado años de formación.

Hay que ver qué demanda tienen todas y cada una de las carreras que se ofertan... y reducir progresivamente el número de plazas hasta que se llegue (un poco por encima) a esa demanda existente.

O mantener el número de plazas, pero únicamente subvencionar lo que el mercado demande.

Es que veo un disparate que con la tontería todo el mundo pueda ir a la universidad a sacarse una carrera...

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