Nota de moderación: Se aplican las mismas reglas que en el hilo de Podemos, no discusiones cíclicas, no vengas a decir que Jordi Cañas se hizo fotos con banderas franquistas (ya se demostró el fake), no vengas a poner el mismo vídeo que han puesto 33.333 veces con anterioridad, no vengas a provocar y llamar fascistas a quienes quieren votar a Ciudadanos y sobre todo USA EL SENTIDO COMÚN, discutir está bien, faltar al respeto será penalizado
#6864 No, no, yo me refería a la dación en pago por el valor actual del bien (la que propone Ciudadanos para el futuro), que si se hace en la situación actual una persona, aparte de poder estar dando la casa, en muchos casos seguiría con deuda encima (porque no sé si sabes como funciona un préstamos, pero el principal, que es lo que debes se va amortizando según el sistema que eliges (ej: puedes llevar 20 años pagando solo intereses y devolver el principal al final (como sucedería en un préstamo llamado americano (que todo sea dicho, no se da se supone)). Por eso decía que eso en este momento es inviable.
Pero de la misma manera que te digo eso te digo que la dación en pago (la que tú comentas, es decir a cambio de la amortización de la deuda, dando igual el valor que tenga el inmueble) no es la solución. Los bancos no hacen negocio con viviendas, lo hacen con dinero, te prestan dinero y a cambio te piden dinero, no les interesa tu vivienda (sin ir más lejos, estas operaciones suelen llevar alguna garantía detrás a hacer efectiva antes que el propio inmueble, como por ejemplo, que un padre o una madre responda del pago de la cuantía no pagada por el deudor que impaga). De la misma manera una persona puede dar su vivienda como pago a cambio de lo que le quede de deuda, pero después se encuentra sin sitio para vivir y encima ha pasado 15 años pagando por algo que ahora no tiene. Es decir, ha tirado 15 años de pasta, literalmente, a la basura.
La solución pasa por aquello que puede beneficiar a ambas partes de alguna manera (aunque por simple suma cero, de otra les perjudica): renegociar los pagos. El banco quiere pasta y tú quieres tu vivienda, habrá que ver una solución en que el deudor pueda pagar aunque el banco ya no reciba los intereses que pensaba perdiendo rentabilidad. Es una situación en que en muchas ocasiones las dos partes pierden de alguna manera (el banco pasa más tiempo hasta que recupera lo prestado (que se traduce con casi toda seguridad en una pérdida de rentabilidad); la persona igual alarga la vida del préstamo más tiempo para poder hacer frente a los nuevos pagos que sí le son asumibles).Que no niego que puede haber casos en que la dación a cambio de la amortización de la deuda pueda ser beneficiosa para la persona e incluso (por la razón que sea) para el banco, pero esos, actualmente, son la absoluta minoría de los casos.
Esto es y ha sido un pufo muy grande, de los pufos no hay solución absoluta que beneficie a todos y, por tanto, toca negociar una solución en que ambas partes puedan salir "con vida" y lo menos perjudicadas posible. Y en eso se debe de enfocar esa ley de segunda oportunidad.
#6870 Si si, lo mismo decir que un partido no es de izquierdas poniendo las medidas que lo demuestran como está haciendo Zegatron que llamarlo bananero como hizo Geo-Granada. Cito: "1 año de vida = 1 dimisión, dinero oscuro desde venezuela, programa totalmente sin sentido en algunos aspectos, cobros ilegales por trabajos que no se hacen, el número 2 diciendo que el partido ahora también es casta...
Más bananero no puede ser xD en fin que pena, la solución no es la que tenemos pero estos pelagatos tampoco, vaya partido"
Igualito tu.
#6831 Lo del aborto es un poco meh, sacado de la web de C's:
Las menores de edad no podrán abortar libremente sin el conocimiento de sus padres.
No te jode, tampoco se pueden operar sin consentimiento paterno. Que un menor pueda abortar así por las buenas, sin padres por enmedio es un poco WTF. No puedes beber alcohol pero te puedes pegar un chute hormonal que te deja el cuerpo patas arriba.
Una cosa es el aborto libre, y otra el descontrol.
#6872 Si fuesen de izquierdas, aqui ni la mitad los votabamos.
Que siiiiiii, que ya lo sabemos, que no son de izquierdas. Y ojala tirasen mas aun para la derecha.
#6873 Esto ya entra dentro de la opinión de cada uno. Es la postura de C's, no lo estaba criticando. Si lees un par de posts más adelante comento que lo traía para matizar el debate que mantenían sobre el tema.
Lo que si me parece ridículo es la reflexión obligatoria de 5 días. Pero bueno, será cosa mía, que no me gusta tratar a las mujeres como unas taradas hiperhormonadas que no saben lo que quieren. Es en plan, "espera a que se te pase el chute emocional del positivo en el test de embarazo y ya luego decides" xD
#6875 Yeah la verdad es que imponer algo así es estúpido, eso es algo que la embarazada debería hacer por su cuenta sin nadie que le obligue aunque por otro lado no es un tema para tomar a la ligera, que estamos hablando de algo tan importante como la vida, vamos, no hay nada mas importante que eso y se merece un minimo de reflexión
#6868 Y si manda el cliente del banco el tasador tampoco sera imparcial.
Entiendo que por ejemplo un tasador judicial que sería el encargado de mediar entre ambas partes. Debe de ser alguien totalmente independiente el que medie entre ambas partes.
Esto ya es otra cosa, esto no lo ha propuesto ciudadanos, esto implicaría crear una figura, que seria el tasador judicial, con sus oposiciones y estructura, como los registradores de la propiedad o los notarios.
Sinceramente, si lo que has dicho antes es lo que plantea Ciudadanos, es una jodida mierda que seguirá sin ayudar a la gente y favoreciendo a los bancos. La gente se quedara sin casa y con deuda y el banco obtendrá una casa que venderá más cara y ademas la deuda del hipotecado.
#6875 Yo si le veo sentido, cuando una operación pone en auténtico riesgo tu vida también te dan días para pensártelo. En este caso no es tu propia vida pero si es una posible futura vida, me parece bien que te den unos días de reflexión.
Y para dejarlo claro, yo estoy de acuerdo con el aborto libre y la ley de plazos.
Qué haríamos sin esos vídeos en los que cuentan medias verdades, frases sacadas de contexto, o utilizan argumentos tan fuertes como "si Arcadi Espada les apoya, por algo será", o "no sé lo que dicen, pero si le viene bien a los empresarios debe ser malo". Y sino, la ya clásica cuenta en Suiza de Nart (algún día aprenderá la gente a que eso no es ilegal porque sí, y en el caso de Nart ya la ha revisado un juez y ha archivado el tema) o el "se manifiestan con nazis" en una manifestación que tiene como objetivo protestar frente al independentismo catalán.
Luego lloran cuando se hacen vídeos relacionando a Podemos con Venezuela (cosa innegable) o ETA. Pero en ese caso no es por abrir los ojos a la gente, es por desinformar. Y así nos va, en lugar de apoyar a los dos únicos partidos que podrían tumbar el bipartidismo, mejor rajamos al que no es de nuestra cuerda.
#6838 Ese argumento no es correcto, si se llaman distinto será distinto, tal vez no ahora, pero en un futuro podrá serlo.
Además de que el TC ya nos dijo que era correcto, para que cambiarlo ahora?
Es que los de Ciudadanos si de verdad quieren cambiar esto parecen subnormales, de verdad.
pd: salario etimológicamente significa la sal que tu patrón romano te daba... pagamos con sal ahora a todos o aceptamos que las palabras evolucionan con la sociedad?
#6878 Ya digo que es una cuestión de opiniones. Se trata de una mujer adulta, libre e independiente. Ya sabrá ella los días que se tiene que tomar, IMHO.
#6883 Gente que se deja engañar por lo que ven en la Tele y que luego votan a partidos que dicen ser una cosa y son todo lo contrario.
Ojo el que vota a C's sabiendo que son lo que son me parece respetable, pero los que lo votan sin saber que son los que son, es decir, engañados, eso son los borregos.
¿Deleitado? Seguro que si.
#6885 Toda la razon.
Aplicable a cualquier partido. Ya sabes a quien voy a nombrar, no?
Que rojos y radicales de toda la vida, apoyen a Podemos, es de lo mas logico, normal, legitimo y respetable. Que haya gente que no tenga ni puta idea de lo que va a votar, ya no.
#6885 Yo no sé que será C's o que será Podemos porque aún ninguno de los 2 ha gobernado y demostrado de qué es capaz. Lo que si tengo claro es que el discurso de uno me gusta mucho más que el del otro, de ahí mi voto a Ciudadanos.
#6885 Aja, y lo dices respecto al video? Venga va, dilo claro y dejate de rodeos, qué es ciudadanos y por qué vienes aquí a llamar borrego a nadie
Juan Marín: 'Seguiremos votando NO. El discurso de Susana Díaz no nos ha convencido'
¿Elecciones de nuevo? O elecciones o el PP se baja los pantalones a última hora.
#6892 Mañana es la primera vuelta, el jueves la segunda.
Luego tiene 2 meses para ser investida desde que se celebran las elecciones (creo), que sería hasta Junio, si no consigue ser investida en Junio se disuelve el parlamento y se convocan elecciones para Septiembre.
Me imagino que todos los partidos esperaran a que pasen las municipales/autonomicas para abstenerse en la votación.
#6893 Bueno, la cosa es que al final, mientras no salga otro partido, en la práctica siguen gobernando los de siempre.
Que limitaciones tiene este tipo de gobierno "puntual"?
#6895 Vamos, que resulta que no está a favor de la dación en pago... Ya están empezando a oler un poquito eh.
#6870 Nunca he reportado a nadie, ni tengo intención.
Si los votantes están por esos puntos del ideario me parece bien, lo que no me parece es que se venda una cosa y en realidad sea otra, pero en fin cada uno que vote a quien guste.
