Nota de moderación: Se aplican las mismas reglas que en el hilo de Podemos, no discusiones cíclicas, no vengas a decir que Jordi Cañas se hizo fotos con banderas franquistas (ya se demostró el fake), no vengas a poner el mismo vídeo que han puesto 33.333 veces con anterioridad, no vengas a provocar y llamar fascistas a quienes quieren votar a Ciudadanos y sobre todo USA EL SENTIDO COMÚN, discutir está bien, faltar al respeto será penalizado
#1646 ¿No seras por casualidad de los que critica cuando "la casta" saca mierda sobre Monedero, Errejón y compania por miedo a una mejora en la percepción del electorado sobre su partido?
Tío perurena pls staph...deja que cada uno vote lo que le salga de los huevos y elija la opción que le parezca, en serio.
Hasta la polla de rivalidades políticas, así nos va.
Aquí un sondeo de Telecirco
No sé qué me hace más gracia, que borren a IU con 4.1% o que escriban Ciudadans.
¿Os habeis fijado que la barra de Cs es bastante más pequeña de lo que correspondería a un porcentaje del 7,3% verdad?
Ultimamente los becarios estan que se salen, simple casualidad que siempre tiren hacia el mismo lado.
#1652 estoy de acuerdo contigo pero si no hay peleas en los foros o en los bares ya me dirás a que vamos a dedicar el tiempo libre.
Yo lo que quiero ver es la cara que se les queda a Inda, Rojo y compañía al ver que Podemos gobierne con un pacto con Ciutadants xd
#1653 A mí lo que más me chirría de ahí es que el PP siga yendo primero, me parece de ciencia ficción.
Ciudadanos: ¿Un Podemos sin "lo malo" de Podemos?
Nos van a vender a Albert Rivera como un Pablo Iglesias sin todo aquello que no gusta de Pablo Iglesias
Si yo no supiera nada de Ciudadanos, les votaría en las próximas elecciones. Votaría, y con ganas. Pero cuando digo “si yo no supiera nada”, me refiero a si yo solo hubiese visto las brillantes intervenciones televisivas de Albert Rivera, y algún vídeo de retórica ilusionante como este.
“Si yo no supiera nada” quiere decir que yo no llevase diez años viendo y oyendo a Rivera (que de nuevo tiene poco) su discurso construido a partir del antinacionalismo como monotema ("antimalos” nacionalistas, claro, que el nacionalismo español mola). Que no hubiese leído su ideario y sus propuestas, que bajo una fachada regeneracionista e igualitaria apuestan por importar valores estadounidenses (individualismo, cultura del esfuerzo, menos Estado) que en las condiciones de partida de esta España solo aumentarían la desigualdad.
Votaría a Ciudadanos si no hubiese rascado en su cáscara de ambigüedad calculada, para descubrir que por debajo de su indefinición y de su “ni de izquierdas ni de derechas” hay posiciones nítidamente de derechas, y en ocasiones incluso de extrema derecha. En fin, votaría a Ciudadanos sin dudarlo si no conociese a su economista de cabecera y sus propuestas de neoliberalismo con sonrisa, pero que no dejan de ser neoliberalismo (contrato único, despido libre con “mochila austríaca”, flexiseguridad…).
En fin, que yo no votaría a Ciudadanos, porque los conozco. Pero muchos lo harán, cada vez más según avance la evidente “operación Ciudadanos” que los grandes medios han puesto en marcha. Mientras Podemos se desgasta (qué largo se le va a hacer este año) y recibe ataques por tierra, mar y aire, los focos se vuelven hacia el siempre bien planchado Albert Rivera.
Contra lo que creen algunos, Ciudadanos no es una amenaza para el PP. O no solo para el PP. Lo es también para Podemos. Por lo que comparten y por lo que tienen de diferentes. Mientras que Ciudadanos tiene todo aquello que la gente compra de Podemos (nueva política, contra la casta y la corrupción, discurso ciudadanista frente a élites, rescatar a los ciudadanos y no a los bancos), al mismo tiempo carece de todo aquello que puede lastrar las expectativas de Podemos a medio plazo (izquierdismo, pasado de sus dirigentes, líos internos organizativos).
Dicho en pocas palabras: nos van a vender a Albert Rivera como un Pablo Iglesias sin todo aquello que no gusta de Pablo Iglesias. Sin agresividad. Sin riesgos. Sin aire mesiánico. Sin pasado venezolano. Sin vídeos de YouTube, vaya. Con esa pinta de yerno ideal, siempre con americana frente al descamisado con coleta. Rivera es el más valorado en las encuestas, mientras que Iglesias provoca por igual adhesión y rechazo en el electorado.
Hasta ahora, Podemos salía ganando por contraste con los cadavéricos PP y PSOE. De pronto, le ponen al lado el envoltorio reluciente de Ciudadanos, y habrá electores que duden. Esos electores que no hace dos días votaban masivamente al PP en las generales y en muchos ayuntamientos y comunidades. Esos ciudadanos que en los años de la burbuja asumieron muchos de esos valores liberales que ahora ofrece Ciudadanos, y que tal vez no han abandonado del todo con la crisis. Y entre ellos, exvotantes del PSOE, a los que también lanza la caña Rivera.
Ya sé que esto es sociología de andar por casa, pero veo en mi entorno cómo ya no se habla solo de Podemos. También de Ciudadanos. Habrá que ver si funciona la "operación Ciudadanos". Habrá que ver a quién se parece más el español medio: a Rivera o a Iglesias.
http://www.eldiario.es/zonacritica/Ciudadanos_Podemos_Albert_Rivera_6_358424192.html
#1641 Pintar sí que pinta eh? Se ha pasado muchos años siendo el nº 2 del partido, y después de su dimisión tras anunciarse una investigación por fraude fiscal de 400.000 €, el partido le contrata como asesor en el eurogrupo.
Pero eso no es casta
Demasiado alto PPSOE y demasiado bajo C's, de verdad que no me lo puedo creer.
En las próximas elecciones me pego un tiro.
#1662 Brillante artículo, expresa mi opinión sobre C's y sobre Albert Rivera al 100%.
Lástima que en este hilo pasará desapercibido y los de siempre le seguirán jadeando.
#1667 Pero es que no os entra en esa cabeza que todo lo que le echa para atras al del articulo, es lo que a muchos nos atrae?
#1668 Es que es de cajon. Ideologicamente es con quien mas afinidad tienen. Ahora falta que a la practica sea igual y que el puto PP tome nota y aprenda de como tenian que haber gobernado.
#1669 El pacto PP-Ciudadanos tiene mucho peligro.
Ciudadanos a la minima que el PP haga lo que le salga del cimborrio, y lo hara no lodudeis, se marchara y rompera el Pacto. España se vera en un buen show de ingobernabilidad.
Y ante eso, el mazazo que puede dar Podemos puede ser brutal en unas nuevas elecciones.
#1662 Me parece que el artículo tiene un punto absurdo criticando cosas que funcionan fuera, no vaya a ser que salga el país adelantr y no podamos quejarnos. Si el que lo escribe tiene más tendencias hacia la izquierda de Podemos pues evidentemente no le van a gustar las propuestas, pero utilizar liberal como algo malo de un partido me parece absurdo, especialmente si son propuestas sensatas.
También es evidente que sacar a Iglesias con Monedero echando bilis a un lado y a un tío con la bandera soviética en el otro resta imagen para mucha gente y Rivera parece mucho más serio.
En el tema nacionalismos no me meto, aunque tenía entendido que pretender mantener las auronomías con sus competencias.
También tengo entendido que pretenden mantener la sanidas y educación públicas, no veo dónde están los valores americanos negativos.
#1671 Tu deberias saberlo bien. Es lo que os han dicho que hagais desde hace unos cuantos meses.
¿Por cierto, cuando va a presentar unas cuentas serias Ciudadanos? Me hace gracia lo de Web: 30.000 euros, Viajes: 25.000 euros. ¿Si gobiernan algun dia van a decir Ministerio de Sanidad: 3.000.000?
yo sinceramente no se xq estan en el mismo grupo europeo junto con ciu. No le veo el sentido alguno. (perdonarme si he leido mal antes)
#1675 En cuál van a estar si no, es el que más les pega de los siete. En mi opinión los desubicados son CiU-PNV. Tampoco hay mucho donde elegir.
#1676 ¿Desubicados? Es donde les toca por ideología y lo mismo a Ciudadanos por mucho que lo negueis.
#1677 Por qué me hablas en plural? xD Sí, supongo que sí, ya digo que no hay mucho más donde elegir, los demás grupos son bastante más cerrados. Las alternativas son populares, socialistas, conservadores, marxistas, eurófobos o los ecologistas.
#1674 ¿C's haciendo politica del miedo? Estas un poco perdido tío, por no decir mucho. Es el partido que menos mierda o bilis ha echado sobre los demás partidos, al reves, si esta subiendo tanto es gracias a la postura conciliadora que adoptaron desde el principio.
Con respecto a los gastos si, ahí te doy la razón, faltan detalles y facturas, pero al menos es más de lo que tienen PP-PSOE y menos de lo que tiene Podemos por supuesto.
De todas formas creo que Rivera dijo que las declaraciones de la renta de los altos cargos del partido estarían tambien disponibles.
Poco a poco
