(C's): Ciudadanos - Partido de la Ciudadanía.

Nota de moderación: Se aplican las mismas reglas que en el hilo de Podemos, no discusiones cíclicas, no vengas a decir que Jordi Cañas se hizo fotos con banderas franquistas (ya se demostró el fake), no vengas a poner el mismo vídeo que han puesto 33.333 veces con anterioridad, no vengas a provocar y llamar fascistas a quienes quieren votar a Ciudadanos y sobre todo USA EL SENTIDO COMÚN, discutir está bien, faltar al respeto será penalizado

Perurena

#2187 Vas a encontrar pocos medios más objetivos que El Diario o InfoLibre por mucho que te duela. Público ya no que está controlado totalmente por Podemos.

#2188 Pero es que al final es lo que me espero de la derecha de este país, al final todos son iguales.

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grivcon

#2191 InfoLibre completamente objetivo, entro el díario, veo "Blbalbla es una destacada antiabortista", si sera lo objetivo que quieras, no miente, pero xDDDDDDDD. Menudo tio

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jackvendetta

#2191 Todavía no he visto ningún periódico objetivo. Fiel a sus inversores todos

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Perurena

#2193 Pues El Diario e Infolibre no tienen inversores.

#2192 Meten mierda a todo el mundo, les da igual el color, no como los demás medios.

Grimmer8

#2191 ¿Público está controlado por Podemos? ¿en qué sentido?

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Perurena

#2195 Pues que La Tuerka hace el programa desde la oficina de Público, emiten La Tuerka en la web de Público y viendo las noticias que dan desde que ha surgido Podemos, NINGUNA es crítica con Podemos. Siempre les están defendiendo.

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Polakoooo

#2164 No son 3 semanas de espera para ver al médico de cabecera, son 2-3 días como mucho. Es una leyenda urbana que la espera media sea de unas cuantas semanas, lo cual no quita para que haya casos especiales, peores distribuciones de centros de salud etc. Pero vaya, que para ver al médico de cabecera no hay las colas de espera que hay para ver a los especialistas.

El problema de la sanidad en España es el mismo que hay en casi todas los servicios públicos: que los gestores no tienen ni puta idea de la práctica profesional que están gestionando. Y que, no nos engañemos, el PP tiene como objetivo desprestigiar todo lo relacionado con el ámbito público para tener excusas para privatizaciones varias. Y además lo hacen gastando mucho más de lo que sería necesario si se siguieran criterios profesionales de práctica médica a la hora de gestionar.

El ejemplo de la saturación de las urgencias es perfecto. La atención más cara con kilotones de diferencia es la de urgencias. Y la más barata, la atención primaria. Cuando se construyen hospitales en lugar de centros de salud, porque lucen mucho mejor en los titulares, se está derivando atención primaria hacia la atención especializada y de urgencias.

Y hay muchas más cosas que están mal y que nos cuestan una pasta increíble sin que revierta en una mejor atención. Gastamos muuuucha pasta en hacer pruebas carísimas; radiografías, TACs, análisis etc. sólo porque no está el Médico de cabecera en el puesto jerárquico que debiera tener. Y realidad es muy sencillo de entender que la salud no puede dividirse en compartimentos totalmente independientes, tiene que haber una figura que coordine y que tenga una visión completa del paciente, que es precisamente la figura del médico de familia. Sólo poniendo al médico de familia en el centro de la gestión de salud del paciente se ahorraría un dineral y no sólo no empeoraría la atención, sino que mejoraría. Entre otras cosas porque se dejarían de saturar a los especialistas haciendo pruebas innecesarias y diagnósticos para los que no están formados.

Pero bueno, esto es sólo mi opinión y entiendo que pueda estar equivocado. Lo realmente importante es que la gestión médica la realicen los médicos y que usen criterios médicos, en lugar de tener gestores que tienen criterios políticos y que, para colmo, ni siquiera tienen como primer objetivo el ahorro, porque toman decisiones que cualquier médico sabe que acarrean un gasto mayor. Así que, cualquier partido que proponga devolver la gestión a los profesionales que practican la profesión, va en el buen camino de la gestión pública.

#2195 No es que esté controlado, es que es un medio bastante propagandístico.

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susto93

Sinceramente lo del TTIP deja bastante en evidencia a C's, no esperaba esto de ellos, qué decepción.

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1 comentario moderado
KeOx_Ncrs

Vergonzoso que C's no luche contra el TTIP, pero de esto no se dirá nada.

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Ysera

Con la bajada del Euro y los salarios bajos españoles en comparación al resto de europa y america el TTIP nos puede beneficiar. Si no recuerdo mal los aranceles ahora mismo con USA son bajísimos, quitarlos podría beneficiarnos.

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susto93

#2201 Reducir las consecuencias del TTIP a eso... simplista se queda corto.

http://www.nuevatribuna.es/articulo/economia-social/efectos-ttip-sistema-salud-publico/20140505122231103190.html

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forcem

esta en contra de hacer referendums en cataluña.

Ysera

#2202 De ese artículo, lo único malo es la reducción de las regulaciones ambientales y alimentarías que garantizan la calidad y seguridad de los mismos a usuarios y consumidores, que son mucho más estrictas que las norteamericanas.

Pero vamos... Allá cada uno con sus opiniones xd

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S

#2204

Claro porque cosas como que los gobiernos electos pierdan poder para que lo ganen las multinacionales es la polla limonera de beneficioso por ejemplo.

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Ysera

#2205 Hombre, que el estado español pierda poder es la mejor noticia que puede haber hoy en día. La de incompetentes que perderían la oportunidad de liarla bien merece un brindis.

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KeOx_Ncrs

#2206 Madre mía... sin comentarios a eso, espero que los argumentos de Ciudadanos sean otros.

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Link34

#2207 huh? Pero si estamos así es precisamente porque el gobierno tiene todo el poder, qué tal si argumentamos las cosas? Porque joder vaya 3 páginas de mierda

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susto93

#2208 Que el gobierno tiene todo el poder? Te suena de algo la Troika? Merkel? Poderes financieros? Has salido ahora de la cueva o what?

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S

#2206

Demagogia de la mala, que el gobierno del Ppsoe pierda poder es bueno que lo haga para dárselo a una multinacional es lamentable y que haya gente que valore como algo positivo la pérdida de sus derechos explica porque estamos como estamos.

No te puede doler perder conceptos que no entiendes.

Link34

#2209 Igual en el bar te funciona sacar esos comodines cuando no eres capaz de explicarte, te vuelvo a repetir, que tal si vamos argumentando las cosas en vez vomitarlas, que ya toca

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S

#2211 Pues te lo explico yo, lo que hay que hacer es quitar a esos incompetentes a los que nadie votasteis y hacer que sus decisiones y robos tengan consecuencias. No perder derechos para dárselos a u a multinacional.

susto93

#2211 Pero con qué autoridad me exiges explicaciones cuando has afirmado "Pero si estamos así es precisamente porque el gobierno tiene todo el poder" con el único argumento de tus cojones?

Yo he puesto un artículo que explica bastante bien las implicaciones del TTIP, si para ti eso no son explicaciones pues nada.

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Perurena

#2211 El que está saliendo con comodines eres tú.

lxn_

A ver quien se ha inventado lo del TTIP, ¿emir o perurena? Jejjeje si es que se les ve desde Pekín

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susto93

#2215 Toma -> #2181

lxn_

vilaweb.cat xdxdxd

emir

Nart el moderado

http://www.cuatro.com/las-mananas-de-cuatro/2014/febrero/14-02-2014/Jesus-Cintora-enzarza-Nart-golpea_2_1748805209.html

Ministro de justicia ya.

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lxn_

Le toca a otro ahora la defensa

¿MP con el e-mail para pedir los sobres?

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Kartalon

#2197 La solución para la saturación de urgencias es sencilla: si sangra, está medio muerto o tiene algo muy roto entra, si no o a atención primaria o a hacer cola. Que vaya manía tienen todos los españoles con ir a urgencias en cuanto algo duele o sube la temperatura.

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