#7 De chiste esa imagen. Menudos sin vergüenzas
se habrán planteado cuánto contamina organizar una cumbre así?? Hay que ser inconscientes!!
A ver, yo soy el primero que apoyo al 100% el reciclaje, el cambiar paulatinamente el uso de motores contaminantes y poco eficientes por fuentes de energía renovables y más eficientes, de la concienciación del día a día (no tiréis basura en el campo o la playa, basurientos!), pero el que no vea que todo esto es una agenda muy bien financiada y anunciada para sablarnos con impuestos verdes, y que seamos nosotros los que "financiemos" ese cambio, es que está ciego.
Si de verdad quisieran hacer algo, se investigaría y multaría a la UE por mandar residuos fuera de nuestras fronteras a "vertederos pobres" y se iría de lleno contra el subcontinente asiático y China, que entre el plástico y el carbón, son los más contaminantes de largo.
Pero no, esto va de poner zonas ECO en las ciudades y polladas así, para que lo paguemos entre todos.
es escozor eso que leo provocado por la aplastante superioridad de madrid 360 sobre madrid central?
si, debe ser
#30 Si, pero la demanda es bestial xD. Actualmente no llega ni al 4% del total, en 10 años según la wiki quieren que sea el 16%.
En cuanto al hilo, a mi me parece bien que haya pactos para reducir contaminación siempre que sean pactos globales, pero si faltan los protagonistas, difícil llegar a soluciones claras, solo nos joderemos el resto.
#35 Si, pero lo que te quiero decir es que China esta comprometida en cuanto al cambio de modelo de generación de energía primaria. Obviamente hay muchas formas de venderlo, por lo menos 3 que se me ocurran ahora, reducción de dependencia de combustibles fósiles, cambio climático, mejora de la polución del aire. Obviamente esos 21k mw van a satisfacer la demanda creciente de energía de ese país en las proximas decadas. Creeme a ellos les saldría mas barato seguir instalando centrales térmicas de carbón a corto plazo, algo que siguen haciendo pero para poder satisfacer su demanda interna ahora mismo.
De todas formas recomiendo ver este video (el canal de este tio es puro oro) que explica a groso modo como va la encomia de una planta nuclear.
(saber que en estados unidos se quema gas como si fuese el ultimo día, aquí entenderéis porque la inversión privada se va hacia esa industria, el mercado es jodidamente cortoplacista y en el fondo se la suda el clima)
En cuanto a la energía nuclear (que es la ideal para afrontar los retos que supone reducir las emisiones de co2 a medio-largo plazo nos guste o no) se necesita comprometerse a largo plazo, y sin una inversión publica al 100% no va a ser posible ni ahora ni nunca.
En vez de tanta conferencia y búsqueda de soluciones y patrocinio privado (que es precisamente para lo que valen ests gilipolleces de conferencias), estaría bien empezar a hablar en plata. Y quitarse la idea de que venga un Steve Jobs o un Elon a vendernos la pepita mágica a precio de platino. Ya que podríamos estar haciendo lo que hacen los chinos por nuestra puta cuenta sin pagar el beneficio a nadie y sin estar atados al rendimiento económico.
Ya veremos que pasa cuando los abraza arboles de iphone, tesla y mano invisible del mercado tiren números de verdad. Supongo que seguiran plantando arboles con chorri campañas en youtube.
Mientras EEUU y China sigan aumentando sus emisiones estamos en las mismas. Bueno no, ellos se benefician económicamente y nosotros pagamos más.
#36 los patrocinadores son las empresas enrgeticas, iberdrola, naturgy, etc. las principales culpables de las emisiones del pais
#41 La agenda globalista da auténtico miedo.
Luego hay subnormales que ven bien que a este loca se le de voz. Fácilmente hay millones de personas en todo el mundo que seguro que por sus conocimientos sobre el medio ambiente deberían ser escuchadas. Sin embargo, el globalismo pone al frente a esta niña que seguramente no conozca ni conceptos básicos pero grita muy fuerte y odia mucho a Trump.
Lo peor es que nadie se pregunta porqué está pasando esto y nos llaman conspiranoicos a nosotros xD
el tema de la imposibilidad de un parque móvil 100% electrico viene de la incapacidad de la red eléctrica del pais para abastecer todo ese consumo, es una cuestión logística, la económica aparte.
Cualquier otra razon es mero paripé
En China decidieron que ya estaban hartos de matar a su gente en las ciudades y en 2015 empezaron un plan llamado "China bonita" o algo asi para mejorar la calidad del aire:
Aqui todo dios usa scooters electricas que son baratisimas (una buena 200-300 euros), las motocicletas y coches estan super restringidos en las grandes ciudades (te cuesta mas la matricula que el coche en Shanghai) y tienen un sistema de transporte publico de la hostia (hay que mantener el pleno empleo construyendo).
Luego, han ido sustituyendo las calderas de carbon y han ido cerrando centrales termicas (lo de las calderas es bestial, por eso hay picos de contaminacion en invierno). Tambien estan plantando millones de arboles, en el norte para parar la desirtificacion y en las ciudades para embellecerlas y naturalizarlas.
Ya por ultimo, y aqui hay un objetivo economico claro, estan haciendo inversiones bestiales en nuclear y renovables, sobretodo hidroelectrica. Entienden que es la energia del futuro; controlan un porcentaje altisimo de las tierras raras necesarias para la construccion de muchos de estos cachivaches, potencian la industria interna y cambian el modelo productivo (las fabricas con poco valor anadido se estan desplazando a Vietnam) y tambien es objetivo estrategico al no disponer de yacimientos propios de combustibles fosiles.
Si, contaminan mucho. Si, producen un monton de cosas que consumimos nosotros (por lo que externalizamos la contaminacion) y si, falta un mundo por recorrer.... pero ahi van.
#50futurman:cambian el modelo productivo (las fabricas con poco valor anadido se estan desplazando a Vietnam)
Modelo explicativo de los gansos voladores; por la forma en la que se está desarrollando económicamente el SE asiático. "fuerzas microeconómicas de tirón de la demanda y empuje de la oferta conducen a la substitución de importaciones y al progreso tecnológico en una secuencia ordenada que va acompañada de la transferencia tecnológica de los países más avanzados a los seguidores."
También es lo de la factoría Asia, más que el made in China que tan acostumbrados estamos a ver.
#52
Los coches no, el como está legislado y la infraestructura si. Para la mayoría de los mortales hemos alcanzado el nivel tecnológico que cumpla las necesidades de rango necesario, potencia, velocidad, etc...
#53 Los coches también porque su fabricación y carga (infraestructura, ok) básicamente contaminan de forma similar a los coches con motor de combustión.
Hasta que no se encuentre una alternativa realmente factible a las baterías de litio, esto no va a funcionar.
Y te olvidas del mayor factor tecnológicamente hablando: la carga. Está lejos y será imposible alcanzar la velocidad de carga de un coche convencional.
Las pilas/celdas de hidrógeno igual.... Pero a muy largo plazo, quedan muchos años.
#54
Te compro la fabricación, no te compro que contaminen más en su vida*. Básicamente por que no existe un motor con una eficiencia mayor
La mayoría de vehículos supera un rango de 300km, que bastante mas que la media de km diaria que hace alguien con coche en España. Obviamente no cumple el expediente para todo el mundo.
*:Suponiendo que la producción eléctrica del país sea mayoritariamente "limpia".
#55BuLLeT_AZ:Básicamente por que no existe un motor con una eficiencia mayor
La eficiencia no lo es todo. Ya he posteado estudios al respecto más de una vez. Un coche compacto de gasolina contamina menos en su ciclo de vida que un Tesla Model S, o igual.
#55BuLLeT_AZ:*:Suponiendo que la producción eléctrica del país sea mayoritariamente "limpia".
Lo cual pasa en Noruega y... deja de contar.
Y la infraestructura eléctrica no puede sostener un parque relativamente grande de coches eléctricos cargándose por la noche. Ya ni digamos el 100% del parque automovilístico siendo eléctrico. Y no puedes asumir ese aumento sólo con renovables.
A ver cómo leches solucionan esto. Porque claro, quieres conectar un cable gordo de centro Europa al norte donde les sobra hidroeléctrica pero.... Para hacer tal cable te tienes que cargar un huevo de zonas y medioambientalmente eso tampoco está bien visto.
Hay que luchar contra lobbies ecologistas para a su vez mejorar en temas ecológicos a largo plazo. Es complicado de narices.
#56 lo que lleva al fondo de la cuestión. Te van a crujir a impuestos. Se necesita dinero y recursos, y ahora mismo no los hay. Así que ya sabes de donde van a salir.
Eso si, ¡¡son impuestos verdes!! así que nada de quejarse.
Yo no se si la gente ve realmente que lo del coche eléctrico está genial para quien tiene pasta... me pillo un I8 o un Tesla X o un E-Tron, que son auténticos monstruos cuya fabricación y reciclaje es altamente contaminante y cuestan más de 100.000€, y puedo ir de gratis por peajes, parkings, los centros de las ciudades...
#52 Los coches eléctricos a día de hoy están diseñados para lo que están. Moverse por ciudad, y para eso funcionan de lujo.
Su único problema real ahora son los viajes largos.
#58 Ojalá ese fuese su único problema.........
#57 Ese es otro tema.
El ecologismo lleva a generar clases de ciudadanos muy diferenciadas.
Los que se pueden permitir ser ecológicos, a.k.a los ricos que se pueden comprar un coche eléctrico, lo cual les permite moverse en todas las ciudades y con beneficios de carriles y similares, y los que se tienen que conformar con llevar coches viejos porque no se pueden permitir algo moderno y empezarán a estar limitados en muchas zonas, o ya lo están.
A mi me toca bastante los cojones todo esto.
