#9 Pff..queria ponerte a caldo y criticar tu comentario..pero total ya han sido tantos y tan claro te lo han dejado que solo te remito a que reeleas tu post y te informes un poco mas antes que escribir, o si no haz como hacemos algunos que sepamos de el tema o no directamente no nos pronunciamos.
#19 +1!
es decir.. el futuro correcto hacia un camino de paz... es ilegalizar partidos? increible xD
El futuro correcto es no confundir a asesinos, con partidos, es decir no consentir que se camuflen tras ellos.
Ciudad: Lleida - Cerdanyola...nazionalista ¿verdad?, que sorpresa, Dios los cria y ellos se juntan.
Yo el único problema que tengo es el de siempre...
Partiendo de que estoy de acuerdo con la ilegalización de este tipo de "partidos".
Es obvio que la ilegalización de organizaciones de este estilo con el tipo de pruebas que se utilizan, es anti-constitucional, en el sentido en el que viola claramente la constitución. Igual que, sin tener nada que ver con el tema más que en este punto, la viola claramente la ley de violencia de genero, pues meter en una ley las palabras hombre o mujer y diferenciar entre ellas va claramente en contra de la "igualdad" ante la ley que promulga la constitución.
¿Porqué luego cuando algunos nos metemos con cosas que no nos gustan de la constitución, en mi caso ha tenido que ver con la bandera y el rey en este foro, aunque no es el único tema en el que disiento, se nos responde "Es que esta en la constitución, y la constitución es ley inamovible, te jodes y la aceptas".?.
¿Porqué cuando nos parece bien y justo consideramos la constitución como modificable, o directamente la ignoramos, y cuando no, la consideramos como algo inviolable, santo y perfecto que no se puede cambiar?
Ya vendría siendo hora de que aclarasemos como queremos enfrentarnos a la misma.....
Me recuerda, de manera muy naive obviamente, a las típicas discusiones en los juegos de mesa de diferenciar entre el sentido de la regla y la interpretación al pie de la letra.... creo que es un problema muy grave para nuestro sistema judicial, aunque lamentablemente no le importe a mucha gente....
#30 claro, ilegalizas Askatasuna, un partido en cuyas listas no había nadie que hubiese pertenecido a alguna formación ilegalizada pero no, no es una caza de brujas, es simplemente que los señores jueces son adivinos y sabían que Askatasuna iba a acabar dando pasta a ETA.
#31 el mismo tema que con el acercamiento de los presos, lo que hacen va en contra de la constitución, pero aquí se usa para lo que a los jueces españoles les sale de la punta de la polla.
Igual yo soy muy ignorante pa estas cosas, pero si ponen en las listas a gente q no tiene realmente ninguna relacion oficial con batasuna o eta (digo yo q para ilegalizar no bastara con q les hayan visto en una manifestacion abertzale sin mas) no seria practicamente imposible ilegalizarlo? No se, igual peco de pardillo y en esas listas siempre hay gente facil de asociar legalmente a la banda terrorista pero siendo asi... no son demasiado ingenuos metiendo esa gente en los partidos nuevos los batasunis? no saben ya q les van a mirar con lupa cada nombre?
Que vale, que todos sabemos quienes son, pero estas cosas hay que hacerlas con la ley en la mano...
#34:
No te vayas por las ramas que no has respondido a la pregunta real, si no tiene nada que ver, ¿por qué el atentado? ¿Por que les sobraban petardos de las Navidades?
#36 D3M y Askatasuna ilegalizados. No puede ser porque han ilegalizado a D3M, partido DEMOSTRADO su pertenencia a otras formaciones ilegalizadas?
#35 no, si el problema no es ser abertzale o dejar de serlo, eso es tan legal como ser socialista. Como se ha dicho por aquí arriba, Aralar es abertzale y es completamente legal, más que nada, porque siempre condenan todos los actos violentos.
Bueno, esta bastante claro, un partido no puedo tener un aparato militar detras ke coaccione e imponga sus ideas por las armas.....
Por eso los militares estan en los cuarteles, y no tienen opcion de poder politico, ya que si tienes armas, pues a tu cueva, y si quieres opinar y participar en el juego democratico tendras que aceptar igualdad de condiciones para todos los partidos
#38 conversaciones intervenidas a presos de ETA en los que expresaban que Askatasuna era la "lista no contaminada".
Pero vamos, que seguirán existiendo personas como tú que se crea el cuento de los partidos fantasmas que surgen siempre a 1 o 2 meses de las elecciones y que "nada" tienen que ver con ETA y solo buscan hacer el amor y la paz. Ya claro xd
El problema es que definir legal-ilegal como condenar-no condenar atentados violentos es muy peligroso eh?. No voy a extenderme porque creo que en #33 ya he expresado mi problema con esto... pero aunque en este contexto estemos, más o menos, todos de acuerdo en que se metan hachazos a la ley y a la constitución por un bien mayor, en el fondo supone un problema judicial muy grave....
#40 pero esque ilegalizar a una formación abertzale sin siquiera dejarles hablar sobre si van a ser violentos o no es una puta caza de brujas, así cómo cojones no va a haber siempre listas contaminadas? si ilegalizan todo lo que pillan por banda.
#41 Kien ha dicho que los militares no voten???? hola? digo que no pueden optar al poder politico, no que no puedan votar
edit: SI he editado xD, pero para quedar mas claro el mensaje no valla a ser que alguien mas lo malinterprete, me referia a voto politico en cuanto a tomar decisiones, evidentemente el cabo ramirez cuando llega a casa puede votar a kien le salga de la polla xD
Oiga?.
Pero si has puesto que los militares no tienen opción de voto (Literalmente) XDDDD.
EDIT: Has editado cabroncete.... xD. Que poca decencia, me lo cambias y encima me criticas... Si te pillan metiendo la pata lo mínimo que puedes hacer es reconocerlo, no tratar de esconderlo y críticar encima a los demás.....
EDIT2: #47, ha editado xD, tal y como ha respondido, probablemente lo negará, pero no tengo screen, así que da igual.... 
.
EDIT3: Vale, todos contentos xD.
Sin ninja-edit de #39 xDDD
#43 Ellos han presentado sus alegaciones ante el Tribunal, pero es que ETA vaya hablando del partido como suyo y su estatuto es exactamente igual que el de Batasuna o Euskal Herritarrok. Es que es blanco y en botella, ahora harán el cuento victimista en contra de la democracia durante un par de semanas o tres y luego a pensar en intentar colar otro partido fantasma en las siguientes elecciones, y sino ya me lo dirás en un tiempo xD
#48 me diréis que si estoy pirao y tal, pero sinceramente, me creo -2 lo de que hayan intervenido conversaciones telefónicas a ETA diciendo que askatasuna es una lista suya. Esta gente no es imbécil (no sé si por suerte o por desgracia), en serio crees que son tan subnormales de soltar algo así por una vía que les pueden pillar? cuando a través de emails usan codificaciones que son practicamente imposibles de descrifar? (recordar lo del PGP/GPG (no recuerdo cuál usaban))
#49 Es a presos de ETA, no a ETA, sino lo fácil sería pensar en porque no los han detenido ya xD
PD: Ahí yo no puedo decir nada, esas son las pruebas del Supremo, más difícil es pensar que se las han inventado. Pero evidentemente ni se como se consiguieron ni a quién ni nada más xd
Que alguien le explike a este tio #9....por que se ilegalizan esos partidos y no a los otros que nombra...por favor...
Te suena la palabra terrorismo? asesinatos, atentados???....ETA???...
#50 xDD sí joder, pero no creo que sean tan sumamente anormales de ponerse a decirlo por ahí, no sé, no me lo creo, sin más xDD. A la hora de la verdad me da igual que d3m o askatasuna no lleguen a las elecciones pues no les iba a votar, pero hay ciertas cosas que me parece que se pasan de la ralla.
Vamos a ver, dejate de intentar dar argumentos de democracia y bla bla como has puesto en tu primer post, por que esto se resume a lo siguiente:
Ellos dicen que tiene que ver con ETA, tú no te lo crees. ¿Quién tiene razon? Podrás decir misa, pero igual que nosotros aquí no tenemos nada encima de nuestra mesa que demuestre que sí está relacionado, tú no tienes nada en la tuya que demuestre que lo han hecho por que sí, y que no tienen nada que los relacione.
A partir de ahí la discusión es absurda, por que tu argumento se basa en: no me lo creo, no me lo creo, no me lo creo.
#49 escuchas telefónicas no, pero confesiones de uno que pillaron y lo interrogaron sí (inb4 tortura policial, palizas etc).
Tambien estais obviando el factor informadores/topos llamarlo como querais. Si no cuando encuentran un zulo de estos con armas perdido en mitad de las montañas mas perdidas de la frontera vasco francesa donde por no haber no hay ni gatos, creeis q se lo toparon por casualidad?
#53 no me lo creo por como dije antes, que rubalcaba (me imagino que será él) dijo que aunque las listas de askatasuna estuviesen limpias que iban a ir a ilegalizarlo, y que digan que ETA son gilipollas y que por teléfono han dicho que es un partido suyo. Si simplemente fuese una intuición también podría pensar que lo de D3M es mentira, cosa que dudo.
#57 eeexacto. Que no me creo que sean gilipollas xD
#55 ese tipo de cosas me refiero, o lo han sacado a malas, o sinceramente se lo han inventado, 1 de 2, por cojones xD
Las conversaciones intervenidas a miembros de ETA encarcelados
ponen de manifiesto que éstos conocían, o daban por descontado, la
presentación de candidaturas añadidas a las de D3M, y específicamente en
alguna de ellas con alusión expresa de que será ASKATASUNA la “lista
blanca” de las próximas elecciones.
Esto es lo que pone en el auto, tb hablan de una autorización para intervenir las comunicaciones del interno Peio Xavier Gálvez Itarte.
Yo sigo diciendo lo mismo....
Que se pueda ilegalizar un partido porque uno, o varios, de los presos de ETA haya comentado en una conversación telefónica que daba por descontado que D3M y askastasuna son listas "afines" da miedo...., Y sigo diciendo que me parece bien, pero me da la sensación de que tanta ligereza a la hora de saltarse la ley al final se volverá contra nosotros....
Porque aunque todos sepamos que son afines a ETA, y que es necesaria su ilegalización, las pruebas son claramente insuficientes.... vamos, es que imaginate que por pruebas de "ese calibre" se pudiera juzgar, y encontrar culpable, a alguien por asesinato, o por cualquier otra cosa.... menudo cachondeo....
