#30 tienes razón, deberíamos salir todos ahora mismo y poner fin a la cuarenta y celebrar que los datos de ayer han bajado algo, que nivel...
Cada día tengo más la sensación de que los tests rápidos jamás se harán para no romper la tendencia a la baja del % diario de infectados de la que se congratula el Gobierno. Un clavo ardiendo de positivismo en toda esta pantomima de datos falseados y minimizados.
Sanidad reconoce falta de precisión en las cifras de pacientes en UCI.
¿Saben por qué?
Porque no tenemos un registro unificado
¿Saben por qué?
Porque hay 4 plataformas informáticas diferentes
¿Saben por qué?
Porque también hicimos negocio con los datos
#36 no es difícil extraer datos y cruzarlos si se siguen criterios comunes, no creo que en este caso sea relevante el número de plataformas que haya
#35 con test rápidos y masivos podríamos ir levantando el confinamiento progresivamente desde ya y no descalabrar tanto la economía, pero sí, tiene más sentido que no los hagan para que los números salgan más bonitos.
#26 Pues probablemente sí. Los análisis a gran escala se hacen después de la epidemia con otro tipo de métodos. De hecho con la gripe A tardamos muchos meses en conocer de forma aproximada el número de infectados reales y su alcance.
#39 Primero hay que normalizar los números de los sistemas sanitarios y luego se podría hacer pero para eso hacen falta tests y tal y como están las cosas está difícil comprarlos. La mejor opción sería fabricarlos aquí en masa si tenemos esa capacidad.
#39 Tal cual. Nos ayudarían a conocer mucho mejor la magnitud actual del virus en la población y tomar medidas en base a datos más fehacientes que los actuales, pero eso rompería esquemas, porque igual creen que pasar a 6-8k de contagios diarios a 40-50k sería perder votos.
#40 Como levantemos el confinamiento sin erradicar o tener controlado el virus, el repunte que vamos a sufrir nos va a dejar tiritando xD
#39 #41 cuantos más tests se hagan mejor pero la fiabilidad de los tests rápidos es más baja y sería muy arriesgado romper ahora el confinamiento. En mi opinión si se ponen en una balanza la economía y las vidas está claro lo que hay que priorizar.
Yo no hablaría de erradicarlo, me parece algo imposible. Se trata de que el sistema sanitario pueda afrontarlo.
#39 el otro día me comentó un usuario que no pueden decir el num. real de infectados porque la gente se asusta.
Es del mismo palo que decir que las mascarillas no sirven para nada porque las necesitan los sanitarios.
#41 Erradicarlo no lo vamos a erradicar al menos a corto plazo. Controlado significa que el número de casos sea bajo y a partir de ahí hacer seguimiento para evitar nuevos brotes y si hay indicios de un nuevo brote volver a tomar medidas. Para llegar a ese punto viendo lo que se ha avanzado en 2 semanas no creo que nos lleve demasiado tiempo (entiéndase demasiado con semanas, finales de este mes o principios del que viene).
#39 El número de infectados no se conoce pero todo el mundo sabe que no son 100.000 si no que probablemente estaremos quizás por más del millón. Pero vamos pasa en todos los países. Es imposible saber durante una pandemia el número real de infectados. Eso se obtiene de forma más aproximada a posteriori. De todas formas lo importante en este caso no es el número de casos si no los que ingresan en hospitales. Los que lo pasan en casa o sin síntomas no suponen un gran problema, de hecho son un dato positivo.
#42 Que el confinamiento debe alargarse mes y pico o dos meses más para de verdad controlar la situación es un hecho, se hagan tests rápidos o no. Pero hacerlos que no hacerlos, está claro.
En cualquier caso, tendremos que hacer lo mismo que nuestros vecinos de Europa, porque si allí deciden no parar hasta erradicar el virus y nosotros decidimos convivir con el virus, el aislamiento internacional en todos los sentidos que sufriremos dejará en ridículo el cordón impuesto a Cuba en sus años más duros.
#44 "viendo lo que se ha avanzado en 2 semanas". Yo no veo que se haya avanzado nada, al menos con datos reales en la mano. Las UCI están más atestadas, mueren más personas, las residencias son un caos y el % de contagiados baja porque se hacen pocos tests.
#45 Ningún país de Europa se va a poder permitir hacer un aislamiento al estilo China hasta tener 0 contagios y 0 hospitalizados durante X días. Nuestras economías no lo soportarían y además en nuestro caso eso y no garantiza que no vuela a surgir otro brote (tenemos libre circulación de personas en Europa y no podemos ejercer los mismos controles que el gobierno Chino). Lo que hay que hacer es mantenerlo controlado.
#45 Pues el número de infectados se ha estabilizado e incluso podríamos decir que está bajando (ahora se hacen más tests que al inicio de la cuarentena por lo que es normal que los números hayan crecido en los recuentos) y en muchas comunidades ya se ve una clara estabilización o descenso. Y todo esto teniendo en cuenta que los infectados que estamos viendo ahora son de hace 1 o 2 semanas y los muertos de hace entre 3 y 4. Salvo cosas raras, en las próximas 1 o 2 semanas deberían darse bajadas mucho más acusadas porque ya estaremos viendo los efectos de la cuarentena.
#40 #41 #42 erradicar no se va a erradicar, ya deberíamos dejar de usar esa expresión. Y me he confundido al utilizar la expresión "desde ya", porque obviamente los números no están estabilizados.
Pero la utilización de los test podría hacer que las restricciones se levantasen en poco tiempo si tenemos bien focalizados todos los puntos de riesgo y aplicar esos levantamientos por zonas pequeñas. A parte que se podrían controlar mejor esos repuntes al poder volver a trazar la ruta de contagio rigurosamente.
#47 Ahora mismo no tenemos recursos para hacer tests masivos. Hasta que se estabilice la situación un poco más en laboratorios y hospitales en una o dos semanas al menos, no lo veo viable.
#45 Para que veas cómo es un ratio de infección "normal" cuando está fuera de control podemos tomar de ejemplo a EEUU que de momento no ha tomado medidas más que en algunos sitios y de forma muy reciente y ves lo que es el progreso de una epidemia si la dejas fuera de control y compares con la imagen de España en las últimas 2 semanas.
Así sería en USA sin confinamientos:
Y así en España en las últimas 2 semanas después de llevar 3 de confinamiento.
#48 Te sigues basando en los datos oficiales para decir que hay estabilización y ralentización. Te estás creyendo a pies juntillas la versión edulcorada del Gobierno; el mismo que dijeron que el día 16 de marzo se empezarían a hacer tests rápidos (y fíjate la de vueltas que ha dado desde entonces el tema), que han hablado continuamente de un pico que sin tests rápidos y generalizados es imposible de hallar y que empiezan las ruedas de prensa congratulándose con el descenso del % de nuevos casos a sabiendas que ya no se han tests a los que llegan graves al hospital, ni a ancianos, ni post mortem y ni a muchos sanitarios. Estamos todavía en la primera fase de la pandemia, aunque quieran hacernos creer que estamos encarando la recta final. Tienen miedo a decir la verdad para no hundir la moral, lo cual es ridículo.
Por cierto, deberías saber que la mitad de los casos en EE. UU. son en la ciudad de Nueva York, donde sí se realizan tests masivos. Por eso la cifra es tan escandalosamente alta y descompensada con respecto a otros estados.
#49 Ningún país tiene los datos completos durante una epidemia. Todos saben que los datos son incompletos y no simbolizan el total de infecciones. Pero sí que representan una muestra representativa de la población, es más, representan una muestra de la población más importante que es la que tiene síntomas y va al hospital. Que tengamos 1 millón de infectados no importa si de esos, 900k no tienen síntomas o tienen síntomas leves y lo pasan en casa.
Y en EEUU el virus está por todo el país. En NY es donde más casos detectados hay pero dales un par de semanas y verás que si no hace nada esa tendencia va a seguir igual o peor.
#50 Claro que no, pero ningún país serio da noticias halagüeñas basándose en los datos falseados del día anterior ni tienen prisas por levantar el confinamiento (recordad que Ábalos decía hace apenas 4 días que el 13 era buena fecha ya para ir levantándolo escalonadamente). Solo Italia está poniendo fechas, cayendo en el mismo error también.
#50 Sí, está en todo el país, pero Nueva York concentra la mitad de los casos confirmados, y la explicación es esa: tests rápidos.
#51 No veo problema en poner una fecha. De hecho es necesario para solicitar al senado la prórroga del estado de alarma. No puedes hacerlo de forma indefinida. Luego ya se irá revisando la situación semana a semana.
#51 Si NY tiene la mitad de los casos confirmados significa que hay cientos de miles o millones más infectándose por todo el país. Las propias previsiones dadas por el CDC hablan de que, si se hacen las cosas bien, esperan tener como "buena cifra" 100.000 fallecidos. Si seguimos un poco la tendencia de mortalidad del virus eso significa que esperan unos 4 millones de infectados como mínimo.
#52 No te equivoques. Una cosa son las prórrogas de 15 días del estado de alarma (que se aprueban en el Congreso, no en el Senado), porque así lo estipula la ley, y otra cosa es que salgan políticos a la palestra a decir que "a partir de X fecha ya deberíamos estar saliendo de esto". Lo primero es normativo. Lo segundo es engañar a la población.
#35 seria absurdo porque la mortalidad por el virus bajaria muchisimo y te podrian vender ese dato y la gran gestion sanitaria y el gran esfuerzo de hacer tantos test.
#53 Yo no descarto que a finales de Abril o después del puente de mayo estemos saliendo de casa. El país no aguantaría mucho más ni social ni económicamente y viendo las cifras, para entonces debería estar la situación mucho más controlada y las cifras en volúmenes mucho más contenidos.
#55 Pues si seguimos la tendencia y la experiencia, mañana y pasado seguirá manteniéndose o bajando y el martes tendrá un pequeño repunte porque las cifras del fin de semana implican menos personal en los laboratorios que se suman de golpe el lunes y se reporta el martes con la vuelta al trabajo.
#54 jajaja totalmente. Aunque no sé qué es peor, que gente no muy puesta calcule el porcentaje de infectados-fallecidos en Madrid (un 14 %) y se acojone lo más grande, o reducir su mortandad a un 1-2 % y que nos vendan la moto xD.
#56 Debería. Mejor no hacerse ilusiones. Y aunque esté más controlada, si no hay tests rápidos, salir del confinamiento podría ser un suicidio y tirar por tierra todo lo logrado con los 45-60 días de confinamiento anterior, porque el virus puede ponerse de nuevo las botas.
#57 yo lo que venia a decir es que si no se hacen tests masivos es porque no hay capacidad de hacerlo, no veo una motivacion politica ni de maquillar cifras en eso.
#57 Dar datos de mortalidad ahora mismo para analizar la mortalidad del virus es absurdo ya que depende de muchos factores. Lo que se pretende ahora es hacer una estadística de la evolución no dar datos fidedignos del total de cada cosa para analizar la tendencia de la epidemia y para eso sólo necesitas una muestra de la población total.
