Datos oficiales del MSCBS - 21/04/2020

legent

#22 Defunciones en centros hospitalarios por COVID19

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Elinombrable

#28 Creo que lo que quiere decir es que por esa misma razón, poniendo al padre de su amiga como ejemplo, no se pueden incluir a todos los "sospechosos" como muertos por covid.

#31 Sincreamente, dudo mucho que el gobierno, por muy mal que lo esté haciendo, corte las cifras porque sí. Me inclino más porque Cataluña ha decidido poner en su gráfica lo que le sale de los huevos (muertes sin confirmar por ejemplo) y el gobierno sólo incluye aquellas que siguen el mismo criterio que el resto que son muertes confirmadas.

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KvM

#28 Lo que vengo a decir es que si no hay test, decir que ha sido por Covid me parece incorrecto y en parte explica por que Cataluña reporta tantos casos. Otros virus respiratorios estacionales provocan síntomas parecidos y provocan unas cuantas muertes en España y en el mundo al año eh.

wOlvERyN

#24 ¿esos que murieron en sus casas como afectaron al descenso de camas ocupadas en las ucis? ¿Ahora mueren en sus casas? ¿Camas libres en ucis hurr durr?

Quiero esa estadística aquí. El resto al coronachat. Me encanta como cambias depende de lo que quieras tapar. Vaya troll partidista estás hecho. Las estadísticas oficiales son los reyes magos.

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Elinombrable

#35 Como no te expliques mejor creo que no va a haber naie que te entienda.

#30 Prefiero uno donde todos usemos el mismo criterio en todo el país que para hacer una estadística que es lo que vale.

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Xetroz

#25 Todos lo síntomas de Covid y testeados negativo, con esos mismos test súper fiables del Gobierno? O esos otros test súper fiables que daban negativo en personas positivas por PCR? O quizás eran de esos test súper fiables que tenían fiabilidad del 50%?

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Sinso

#22 Bien fácil lo tienen. A todos los que mueran con esas patologías respiratorias y que no hayan recibido test postivo de covid previamente, que les hagan un test postmortem para conocer las cifras reales de muertes en nuestro país, no pueden ser muchos, unos pocos cientos de tests cada día

Pero claro, seguro que la sociedad no podría soportarlo, lo hacen por nuestro bien.

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Elinombrable

#37 Sacándo de contexto mi frase para aplicarla donde y cuando te plazca, por supuesto. Enmarca esto también para poder ponerlo debajo ;)

#38 Actualmente sólo se hacen PCR y tests de anticuerpos. El resto de pruebas no se tienen en cuenta (y de hecho creo que ya ni se utilizan).

Lexor
#33Elinombrable:

Sincreamente, dudo mucho que el gobierno, por muy mal que lo esté haciendo, corte las cifras porque sí

si hay jueces reclamando las cifras, por favor....

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AG

#33 Imagínate que Cataluña da una cifra de muertos al Gobierno sin distinguir entre positivos en vida o altamente sospechosos. Una cifra absoluta y única. ¿Qué haría el Gobierno? ¿No contabilizar ninguna entonces?

Es ridícula esa manera de pensar. Estás más preocupado por mantener un criterio que han modificado ya varias veces y que debería servir únicamente como cuasirrealidad en términos numéricos de la pandemia en España que de verdad dar datos realistas de lo que está ocurriendo. Porque los sospechosos son fallecidos también, que no se te olvide, y es mejor, como ha dicho otro usuario antes, un pequeño margen de error al alza que un gran margen de error a la baja, porque lo segundo es burda manipulación y maquillaje de datos.

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Elinombrable

#41 No confundamos cosas. Lo único que hay son jueces pidiendo todos los DATOS. Simplemente. Luego se usarán para la estadística que sea. Esos nunca se van a incluír en muertos por coronavirus sin un test que lo confirme. Tener los datos reales para hacerte luego un estudio o una segunda estadística está bien. Cuantos más datos mejor. Lo que no se puede incluir es a un sospechoso sin tener pruebas de ello.

#42 Aquí lo que importa es tener una estadística que sirva para algo. Y para eso es necesario seguir las reglas y tener unos criterios comunes. Los datos "de verdad" se necesitarán a posteriori para hacer una revisión global cuando la situación lo permita. Nadie dice que no te saques TODOS los datos. Guárdatelos, cuélgalos en tu portal propio... lo que quieras. Tener los datos está bien, nunca sobran. Pero para lo que te están pidiendo, manda lo que te piden como te lo piden para que TODOS usen el mismo criterio y la estadística sirva para algo.

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Reget

#33 La pregunta es porque no se les hace test a gente que esta en hospitales con sintomas de covid cuando supuestamente estamos haciendo 700k pcr semanales segun Simon, eso son 100k pcr diarios, si me quieres decir que no pueden usar 200 o 300 test de esos 100k diarios para hacer a gente grave en hospitales o incluso post mortem cuando ademas vemos que tenemos unas cifras de positivos diarios de 4k pues....

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guillauME

#43 No se si eres consciente que se está descartando el hacer dichas pruebas a la mayoría de la población para no engrosar los datos con muertes que también son provocadas por COVID19. Están trampeando con el sistema para que parezca que todo está bajo control cuando no lo está.

Si no les han hecho el test no entran en los números así que son capaces de hacer magia pero no engañan a nadie ¿Cuando has visto tú que en las residencias haya defunciones masivas? Esta muy claro que lo único que quieren es maquillar los datos para que parezca que son unos héroes.

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Elinombrable

#44 Que yo sepa cualquier persona en un hospital con síntomas se le hace un test. Pregúntale a Cataluña, no a mí. En madrid es así y han tenido muchos más infectados y muertos. A los únicos que no se les hace tests evidentemente es si ya ingresa cadáver porque tiene más sentido usar esos tests en gente viva que en gente ya muerta.

#46 Si no se hacen pruebas a toda la población es simplemente porque no podemos. No tenemos capacidad logística para hacerlo. Pero si tú prefieres pensar que es para maquillar cifras pues tú mismo.

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treetops

En España mueren al año al rededor de 54.000 muertes por problemas respiratorios, lo que aproximadamente da unos 150 muertos al día por causas que se parecen mucho a las del COVID. Por favor no contéis todos los casos sospechosos como si fuesen muertes por COVID.

https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/menos-muertes-por-infartos-en-espana-pero-mas-por-problemas-respiratorios-8398

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guillauME
#47Elinombrable:

No tenemos capacidad logística para hacerlo.

Entonces ¿Por qué no ponen solución a eso?

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Elinombrable

#50 Ehm... ¿porque los laboratorios dan hasta donde dan y no podemos crear nuevos de la nada? Si las cifras que se comentan son ciertas ya están trabajando duro en ampliar personal, maquinaria y material. Hemos triplicado el número de PCR semanales en menos de un mes.

Mira que se le pueden criticar muchas cosas al gobierno pero hay preguntas que caen de cajón. A ver si os creéis que estas cosas es pulsar un botón y multiplicamos nuestros recursos hasta el infinito.

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jorge1122

#50 Porque hay otros más de 100 países intentando conseguir los mismos recursos. Por eso se está intentando conseguir un autoabastecimiento, pero no es inmediato. Y aún así ya se hacen cuatro veces más test que hace un mes.

Ulmo

#39 Sí claro, cuando no están haciendo las pruebas ni a los ancianos en residencias que están cayendo como moscas. Como digo, lo que tú propones es el procedimiento ideal, pero cuando no tienes tests suficientes y estás con el agua al cuello, los muertos pasan a ser la última prioridad a la hora de realizar tests.

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Sinso

#53 Llevamos teóricamente 2M de tests realizados, estos tests serían aproximadamente el 1% del total, algo prácticamente intrascendente. No se hacen esas pruebas, ni se hacen en residencias porque la realidad es muy diferente a lo que nos mostraron días atrás,

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Dredston

Aún me acuerdo cuando no íbamos a tener ni un solo caso o solamente unos pocos.

O era una locura pensar tener más de 1000 muertos.

Que rápido se normaliza todo, o se intenta.

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Sinso

#42 Las comunidades están obligadas a dar los datos como exija el ministerio de sanidad. Si pudieran ya lo habrían hecho desde hace tiempo.

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wOlvERyN

#51 pick one:

  • no usar los laboratorios veterinarios
  • decir que no damos a basto

Aunque tú que ya tienes la elección prefijada de ver lo que te interesa poco vas a notar la diferencia.

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U

#57 Cataluña ocultaba datos:

La Generalitat oculta las cifras de muertos y afectados por Covid-19 y franjas de edad
El Departamento de Salud se niega a detallar la incidencia de la enfermedad en el territorio

https://cronicaglobal.elespanol.com/politica/generalitat-oculta-cifras-muertos-afectados-por-covid-19-franjas-edad_330981_102.html

Que ahora aparezcan todos estos nuevos no es casualidad.

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Elinombrable

#58 Vaya hombre, si resulta que ya lo estamos haciendo, previa validación de que cumplen con los requisitos para hacerlo claro. ¿O de dónde te crees que estamos sacando el aumento de capacidad para triplicar el número de tests semanales?

https://www.animalshealth.es/profesionales/validan-laboratorios-veterinarios-diagnostico-coronavirus

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