Se declara la guerra entre Azerbaiyan y Armenia

Don_Verde

#1260 https://www.mediavida.com/foro/off-topic/declara-guerra-entre-azerbaiyan-armenia-661284/40#1196
https://www.mediavida.com/foro/off-topic/declara-guerra-entre-azerbaiyan-armenia-661284/40#1199
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Y deja de amenazar desde una cuenta clon, anda, que suficiente tienes con lo tuyo.

sacnoth

#1260 Me gustaba mucho el nombre de esta cuenta, espero que sigas por esta línea para la siguiente.

1mP

Sí que le han debido de pagar bien que hasta se ha ofrecido a exponer su integridad física en un foro.

Abhorash

#1231 Cuando no tienes otra cosa que decir siempre queda fantástico eso de que USA se lleva recursos naturales de manera ilegal, da igual que no venga a cuento.
Cuatro barbudos con aks y cintos de c4 en las montañas, durmiendo entre cabras y cuevas son insurgentes, no un ejercito ni un gobierno. la realidad es que USA barrió a cualquier fuerza convencional que se le opuso, tomó todo el territorio que quiso, se lo entregó a un gobierno democrático y lo apoyó durante dos décadas. En 20 años, murieron en torno a 2400 soldados americanos. En la invasión inicial murieron ¡13! soldados americanos y causaron entre 8000 y 12000 bajas a los afghanos. Rusia pierde 2400 soldados en un fin de semana bueno.

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S

#1243

La supremacía aerea solo funciona contra pastores de ovejas que no tienen AD, es una doctrina defasada contra ejércitos de verdad, al mínimo que intentes meter aviones te los van bajar todos, y con los AD móviles es imposible destruirlos todos con misiles antiradar o alguna campaña del estilo.

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Abhorash

#1265 Irak era el cuarto ejercito del mundo en los 90. Los analistas (gente como Yago pero que ya han acabado de doctorar) decían que la coalición sería derrotada por Irak, porque los atacantes tenían menos soldados que Irak. Se tenía MUCHO miedo a los lanzamisiles Scud, y las tropas Irakies tenían experiencia de combate.
Lo que ocurrió, sin embargo, es que el material soviético de los Irakies era pura mierda, fueron incapaces de destruir un sólo MBT. La coalición engañó completamente a los Irakies, que creían que la invasión sería un asalto anfibio, y en realidad cruzaron el desierto desde Kuwait. La superioridad aérea era tan clara y evidente que las tripulaciones de los Scud no se atrevían a encender los sistemas de guiado porque sabían que al poco de hacerlo iba a caerles un regalo, por lo que se dispararon prácticamente todos a ciegas, y sólo uno llegó a dar a un objetivo, matando a 28 soldados americanos.

Por lo que se ha visto en Ucrania no se puede decir que la superioridad aérea ha dejado de existir, porque ni Rusia ni evidentemente Ucrania tienen capacidad para imponerla.

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S

#1266

La superioridad aérea fue clara , porque Irak no tenía una capacidad de AD decente, es lo que estoy diciendo en mi comentario, una cosa es pelear contra países con capacidad baja de AD y que se pueda neutralizar, y otra es luchar contra potencia que es lo que se está viendo en Ucrania, donde ucrania no solo opera AD soviéticos , si no los últimos modelos de la OTAN (Patriots, Iris T, Nasam etc).

Pero es que tampoco la OTAN ha logrado diesmar los AD rusos, apesar que Ucrania opera los mejores mísiles anti radar de EEUU y toda su red satélital con su inteligencia, no han logrado ningún cambio.

Los AD son todos móviles actualmente de despliegue rápido, pueden cambiar pocision fácilmente dificultando el rastreo/destrucción de estos, y es que lo hay patadas de toda clase (corto, mediano y largo), es imposible despejar una zona de AD, por cual será imposible tener cualquier clase de superioridad aérea, es una doctrina defasada entre países con capacidad AD decente.

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jmdw12

#1267 estas diciendo una tontería monumental. Irak era una de los países con mejores defensas antiaéreas después de la guerra contra Irán.

4
B

#1267 Ya me dirás tú cómo va a obtener la OTAN la supremacía aérea en una guerra en la que no interviene, con unidades que no están en combate, en un espacio aéreo en el que no actúan, contra un país al que no le han declarado la guerra xD.

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abath666

Este es un buen hilo para reirse con lo que dicen algunos.

wizar5

#1267 la OTAN no interviene en la guerra de Ucrania, por más que insistais, y los cacharros q se les está dando, algunos ya ni se fabrican por qué los has descatalogado

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S

#1271

Los Patriots, iris T y Nasam están descatalogados?de lo que me entero, supungo que los Leopards 2A6 y Challenger 2 también están descatalogados.....

No es el hilo supungo, pero negar a estas alturas que la OTAN solo pasando va en Ucrania, cuando actualmente hasta los calzoncillos que usan los ucranianos son made in OTAN.........no se aquíen se intenta engañar.

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Ninja-Killer

Ya hay que ser cenutrio para vivir en España y apoyar a Rusia. Yo tengo clarísimo que me pondría al lado de los USA. Sí, pese a todas las perrerías que han hecho y harán (incluidos a nosotros, e incluso este mismo año sin ir más lejos)... perrerías de las que Rusia no tiene NADA que envidiar ni mucho menos, aunque no sean tan conocidas.

Y los que se alinean con el otro gran poder mundial, osea China, vamos... es para darles de comer aparte y porque no les puede quitar la nacionalidad, porque awita.

A ver si algunos se enterán de una vez de que en caso de liote gordo gordo (Dios no lo quiera), nuestro sitio está con USA. Guste o no, es el que última instancia nos podría salvar el culo. Rusia, y menos aún China, les preocuoparíamos lo mismo que una colilla de tabaco negro... Y ojo, a mi el algloamericanismo que domina "nuestra facción" me repugana mucho.

Hay que ser un poco realista y aunque el mundo es muy imperfecto y siempre lo será, al menos se debería ser consciente de cómo funcionan las mecánicas geopolíticas en el jodido planeta quer todos habitamos.

Da vergüenza ajena leer post de auténticos indocumentados e ignorantes que vienen a soltar sus gilipolleces, y que aún haya gente más inútil si cabe que apoye sus diarreas mentales.

Hilos como este me recuerda el por qué ya desde hace años casi no participo en hilos de política, religión y otros asuntos espinosos de similar naturaleza. Entre troleos y el nivel tan paupérrimos de argumentación, a uno se le quitan las ganas de escribir si quiera 2 líneas.

A ver quien es el próximo iluminado que viene a apoyar a un país agresor, vengativo y traicionero con un "casus belli" que se mantiene con un alfiler oxidado, siendo generosos...

#1272 Ha dicho algunos, no todos. Ambos tenéis razón.

Respecto a si la OTAN está "dentro" de la guerra (o interviene, el término hace referencia a lo mismo), primero habría que establecer donde está la línea entre estar "dentro" y estar "fuera", que es diferente a "apoyar" o "dar soporte". Apoyar con armamento, material, munición, comida y tantas otras cosas.

2 3 respuestas
visent666

#1233 ostias. El final ha sido épico. Lo que le interesa a los americanos en el estrecho de Gibraltar es el control de los rusos. Desde aquel entonces.

Y a nosotros que nos follen. Menudos cabrones.

aNNFFF

#1273

primero habría que establecer donde está la línea entre estar "dentro" y estar "fuera"

Si 127 mil millones de euros no es estar lo suficientemente dentro, no merece la pena ni seguir discutiendo. Para ti no se estara lo suficientemente dentro si el planeta entero no vive a base cuencos de arroz.

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Ninja-Killer

#1275 Según tu criterio, España participó y estuvo inmersa en la I y II WW. Más aún, luchó en ambos bandos en las dos guerras. Putos amos xD

8
G

#1264 Comparar la guerra entre Rusia y Ucrania con la de los americanos en Oriente medio en general es una tontería, no tiene nada que ver. Una es una guerra convencional y la otra es asimétrica.

#1264Abhorash:

la realidad es que USA barrió a cualquier fuerza convencional que se le opuso, tomó todo el territorio que quiso, se lo entregó a un gobierno democrático

Decir que la marioneta de los gobiernos afganos o iraquí son democráticos, es coger a la democracia, follartela y tirarla al contenedor verde, por poco que creas en la democracia es hasta insultante. Si, EEUU entró, barrió y mantuvo el poder en todo el país, pero cada día y cada mes iba perdiendo mas y mas terreno hasta tener las principales ciudades y ya. No se ni porque se discute esto, es historia reciente.

#1273Ninja-Killer:

Yo tengo clarísimo que me pondría al lado de los USA. Sí, pese a todas las perrerías que han hecho y harán (incluidos a nosotros, e incluso este mismo año sin ir más lejos)

Ser europeo y apoyar a EEUU es pegarse un tiro en las pelotas, si tu mismo lo reconoces. Si eres europeísta lo suyo es apoyar una Europa fuerte, si no lo eres buscar alternativas, no hay porque escoger entre lo malo y lo peor.

1 2 respuestas
S

#1273

Hablas de entender la geopolítica, pero hablas que a EEUU le interesa Europa.....

En todo caso el papel geopolitico de Europa debería ser el de una tercera potencia, entre EEUU y China/Rusia, y no ser una sanguijuela de USA sin soberanía.

Pero de momento el orden geopolitico se debate entre EEUU y China/Rusia, y mucho ojo los BRICS que con la inclusión de los AS, Irán y Emiratos que controlaran gran parte del petróleo.

2 respuestas
G
#1278SolPower:

y mucho ojo los BRICS

Y yo no digo que pase, a corto plazo al menos, pero como hagan una alternativa al dólar o moneda común la hostia va a ser....

Lo que está claro es que el orden internacional está roto, y cada cual intenta salvar los muebles como puede, normal que haya más guerras y los que decidan mal se van a llevar hostias como panes, en forma de Guerra (Ucrania, Armenia) o en forma de perdida de poder y crisis (Francia cada vez mas débil y perdiendo sus dominios en África)

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Ninja-Killer
#1278SolPower:

China/Rusia

Emmmm.... NO son aliados, son socios interesados. Y por cierto, la gente ignora otra superpotecia que está asomando: India. País nuclear, para los más desinformados

Ninja-Killer
#1279Godofredo77:

y los que decidan mal se van a llevar hostias como panes, en forma de Guerra (Ucrania, Armenia)

WAT??

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G

#1281 Creo que es bastante claro, si el orden internacional se ha roto (hegemonía de EEUU) surgen y se refuerzan otras potencias (Los Brics es un buen ejemplo) lo de Armenia por ejemplo, la mayor proyección de Turquía y la debilidad de Rusia ha dado lugar a una guerra (aunque de momento sea breve)

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Ninja-Killer

#1282 Me has dado a entender que Ucrania y Armenia se "han buscado", provocado, incitado o como lo quieras llamar... a sus agresores.

Y lo de los BRICS hasta la fecha tiene el mismo peso y relevancia que aproximadamente la Asociación Española de amigos del pueblo Inuit...

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G

#1283 Armenia es victima de ser Armenia, no tiene muchas opciones, es una región que además a nadie le importa. Se critica mucho que busque amparo en Rusia pero es que tampoco tiene muchas alternativas.

Ucrania es victima de falsas promesas que la hicieron y un cambio de política exterior, pasar de ser un satélite ruso a querer estar en la OTAN y en Europa. Si le añades un golpe de Estado y una política que marginaba a los ucranianos del Este de mayoría étnica rusa pues... no pinta bien.

En estas cosas no hay incitaciones ni provocaciones estilo crimen pasional, hay intereses y geopolítica. Unos estados devorándose a otros, lo que ha pasado siempre a lo largo de toda la historia, no es nada nuevo.

#1283Ninja-Killer:

Y lo de los BRICS hasta la fecha tiene el mismo peso y relevancia que aproximadamente la Asociación Española de amigos del pueblo Inuit

No, otra cosa es que puedan ser más o que tengan muchas diferencias y problemas internos. Pero ya hoy por hoy es una alianza comercial de muchísimo peso.

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Pitufooscuro
#1284Godofredo77:

No, otra cosa es que puedan ser más o que tengan muchas diferencias y problemas internos. Pero ya hoy por hoy es una alianza comercial de muchísimo peso.

Esa misma alianza la cual aun no se han puesto deacuerdo en que manera hacer sus intercambios porque no se fian unos de los otros? Esa alianza se irá a la mierda conforme estados unidos caiga y se intente imponer la siguiente superpotencia.

WinnieSirPo

En fin…

https://reddit.com/r/europe/s/8PzcOIeAPy

wizar5

#1277 bueno ahora decimos que la guerra de Ucrania es convencional por qué hemos visto que lo de Rusia era una maskirovka, si no llega rusia a estamparse en Kiev por su mala cabeza la guerra ya hubiese acabado. La hilera de vehículos sin combustible a USA no le hubiese pasado

Los países europeos al inicio enviaban cascos, no ha sido hasta que han visto que han aguantado para enviar armamento

Gamito

Aplicad la higiene del hilo de la invasion de Ucrania. No hagais caso a los bots rusos y ala

4
B

Chupito cada vez que alguien dice BRICS xD

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Soy_ZdRaVo

#1267 Ucrania opera SAMs de la OTAN ahora. Durante el primer año de la guerra no lo hizo y Rusia fue incapaz de dominar el cielo

El ejército de Rusia es una mierda que es incapaz de conquistar al vecino pobre.

Ahora que Europa y occidente en general le han dado migajas no es solo que no puedan conquistar es que están a la defensiva 😂

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