#238 ¿Y qué haces con la gente que quiere ser atendida en catalán? ¿Separas entre personal con catalán y personal sin catalán? Eso en un callcenter lo puedes hacer, pero en un hospital no.
#241 Si su sueldo es un 70% de lo que sería si supiesen el idioma regional, van a tardar pocos meses en aprenderlo la inmensa mayoría de los funcionarios. Siempre habrá otros médicos a disposición si no puedes tolerar la consulta en castellano.
No he dicho que sea una solución perfecta, sino la más digna.
Es importante que te atiendan en un idioma cooficial si así lo deseas, pero también es importante no volvernos aldeanos y que cualquier ciudadano pueda optar con las mismas opciones a una oposición sin tener que sufrir el extra de necesitar saber un idioma que no conoce o ver que valoran saber ese idioma como un doctorado, dos másters y cuatro idiomas.
El nacionalismo español resistiéndose a lo que supone vivir en estado un democrático con distintas lenguas.
#242 Por esa regla de tres, si su interés es trabajar en un servicio público, van a sacarse el título que les pidan y punto. Para opcional ya está el nivel c2 de catalán que este no es obligatorio y sí que puntúa positivamente en la bolsa de trabajo. Pedir un conocimiento de una lengua no es pisotear la dignidad de nadie, es salvaguardar los derechos de los ciudadanos a ser atendidos en el idioma que marcan la Constitución y el Estatuto de Autonomía.
Puedo entender que haya gente fuera de fuera de estas CCAA que quiera optar con igualdad a estos puestos, pero también tiene que poder dar exactamente la misma asistencia, y sin una comunicación fluida es imposible y menos a gente mayor a la que les puede costar entender hasta en su idioma. Por encima de todo lo más importante en un hospital son los pacientes.
#245 Estoy haciendo un esfuerzo para entender a un catalán que desea que le atienda un médico que sepa catalán necesariamente aunque eso suponga que otro médico mejor se ha quedado fuera por no saberlo. Y me supone un esfuerzo entender que alguien esté dispuesto a renunciar a un mejor médico con tal de que el otro le sepa atender en el idioma cooficial. Pero bueno, creo que es un derecho legítimo aunque hay por detrás un tufo político y de aldeanismo.
Intenta ahora tu hacer el esfuerzo de entender que dentro de un país, estos requisitos lingüisticos suponen unos trabas enormes a la movilidad interna y cierran oportunidades a opositores y dejan a la ciudadanía con unos servicios públicos que sabrán el idioma regional, pero potencialmente de peor calidad, ya que renuncias a gran parte de la oferta de funcionarios y solo te quedas con los que sepan el idioma o los que estén dispuestos a aprenderlo previamente y sacarse los títulos correspondientes.
La realidad es que es una mezcla entre un derecho que creo legítimo, una intencionalidad nacionalista de diferenciación cultural que apesta y un electoralismo local ya que das ventaja a los del lugar, que en el fondo son tu electorado.
Mola como algunos tergiversan las palabras que uso para ponerme a la altura de un botijo o defender a ultranza que el catalán es un idioma muerto. El castellano es importantísimo a nivel mundial pero el catalán lo es a nivel local también y con esto no quiero decir que abogue por excluir uno u otro. Lo que quiero decir es que en las Baleares el uso del catalán no será marginal y el hecho de aprenderlo no es una perdida de tiempo si quieres trabajar ahí. Que esta doctora tenga todo el derecho a irse es obvio y lo respeto y defiendo pero de ahí a decir que se va porque la obligan a aprender catalán (“he decidido no tragar”, palabras suyas) si que me parece por orgullo y En mi opinión no es de buen gusto.
#246 En baleares no lo sé, pero en Cataluña hay gente de pueblo que no sabe mucho castellano. Hacrse entender es fácil, pero entiendo que si sabes comunicarte con esa gente que vive ahí te será mas fácil diagnosticar (hablo de ciertos casos que no se si se encuentran). Pero creo que es una gran pérdida la de esta doctora si se va por el catalán igual que creo que podrían haber ofrecido cursos dentro del horario laboral si quieren hacerlo obligatorio.
Si es que el resultado es que en Ibiza ahora hay menos médicos, si una medida provoca eso no veo razón para defenderla más que por ideología o simplemente por querer tener la razón, porque hay que ser adoctrinado para preferir no tener médico a tenerlo en maligno castellano
Pero y la tranquilidad que ganas cuando un médico te explica en perfecto catalán que no tiene ni puta idea de lo que te pasa, eso no lo habeis valorado.
#248 creo que tienes toda la razón, por eso digo que no veo normal que se obligue a saber catalán y punto. Hay mil formas de conseguir esos objetivos y la imposición es el peor de ellos.
#246 Cuando tu vas a un hospital, lo que quieres es que un especialista te explore, te explique que te pasa y cómo se puede solucionar. Para eso es tan importante que el facultativo sea un buen como profesional como un buen comunicador, y lo segundo si no habláis la misma lengua es imposible. No es cuestión de renunciar a un médico o no porque esto no es medicina privada, si tú vas de urgencias a un hospital público te atenderá el médico que haya de guardia o el que esté disponible, no el que tú elijas. Y si vas por derivación de un centro de atención primaria, te asignarán el médico especializado en tu patología, que por suerte podrá comunicarse contigo en cualquiera de los dos idiomas oficiales ya que por suerte es un requerimiento para trabajar ahí.
Habrá médicos mejores y peores, pero la realidad es una lotería. A la sanidad pública entran los médicos con las mejores notas en las oposiciones, que ya se ocupan de tener formación suficiente para trabajar donde quieren. Y quien piense lo contrario ya tiene la medicina privada, donde te saben vender bien la moto y te hacen lo que les pidas, sea contraindicado o no en algunos casos.
#252 Te equivocas, pueden pedir un cambio de médico o una segunda opinión si quieren, es un derecho.
#241 Lo mismo que hacemos con gente que quiere ser atentida específicamente por un hombre, una mujer, alguien de más edad, o uno que no parezca árabe o sudamericano. Al carrer
#251 Pero como no vais a hablar la misma lengua si es obligatorio el saber el castellano en territorio español? Mi no entender
#251 No seas ridículo, claro que habláis la misma lengua.
No existe un solo catalán que no tenga la obligación de saber castellano y en la práctica queda residualmente gente muy mayor que quizás no hablan bien o nada castellano. Gente que seguramente en uno o dos relevos generaciones ni existirá ya.
Digo que es ridículo porque los dos habláis un idioma común y ser un gran comunicador casi nada tiene que ver con saber el idioma cooficial sino en saber empatizar, en ser paciente y saber explicar las cosas.
Venga hombre, que te estoy defendiendo tu derecho a que te atiendan en el idioma cooficial, aunque huela a política y nacionalismo rancio de lejos, pero no me cuentes milongas e intenta entender que también es importante que dentro de un país haya igualdad de oportunidades reales para los ciudadanos que quieran ir a por un puesto público.
Lo que haría cualquier lugar razonable sería contratar a los mejores médicos y darles unas clases de catalán pagadas (en horario laboral) hasta que aprendan la mamarrachada del pseudodialecto que los politicuchos de mediopelo exigen.
Pero supongo que es mejor no tener una sanidad decente a que alguien ultravictimista sufra el trauma de ser atentido por un idioma que conoce.
#255 yo no aceptaria. llevo mas de 10 a;os estudiando medicina y ahora me piden que estudie mas un idioma que no me interesa en absoluto y que hablan en 2 zonas de mi pais? gracias pero no, me voy a otra zona y que se queden sin el especialista
#256 bueno pero ahí ya al menos te ponen los medios para solucionar el problema, yo ahí ya veo que primero, no te discriminan al entrar y segundo, ponen soluciones al problema para que no haya problemática.
#256 Exacto, es que en este caso los medicos son los que tienen la sarten por el mango. ¿Que no me quieres si no aprendo tu idoma? Pues venga, chao. Sera por falta de demanda de medicos.
#255 Aún no he conocido a ningún médico que hable bien de la gerencia de sus hospitales, de hecho los más profesiones que velan por el buen funcionamiento y la salud del paciente suelen estar a leches con la gerencia día sí y día también. Suelen estar muy politizadas y quienes toman las decisiones no tienen un conocimiento real de la medicina o el día a día de un hospital.
Pues nada, dejemos que funcionarios a los que se ha formado con dinero público y cobran dinero público chantajeen al gobierno porque "tienen la sartén por el mango". Ya puestos que les pongan un palacete en primera línea de playa, si no se irán a otro sitio que será por demanda de médicos... Vamos a competir entre todas las CCAA a ver quién puede permitirse darle más lujos a los médicos.
Si se quiere ir que se vaya, pero que lo haga dignamente y no con una pataleta de cría mimada a la que no le dejan hacer lo que le sale del nabo
#260 Se han formado pagando su matrícula, que no es precisamente barata para las condiciones en las que nos forman a veces.
Palacetes en la playa por pedir un trato igualitario y las mismas oportunidades... Deja de decir tonterías, que estás que no paras en este post.
#15SanabriaESP:Tienes obligacion de conocer el castellano tanto por la constitucion como por el estatuto de autonomia.
Aquí huele a hipocresía jajaja
#260 tu tienes que ser un troll xDD Pues nada, dejemos que funcionarios a los que se ha formado con dinero público y cobran dinero público chantajeen al gobierno porque "tienen la sartén por el mango". la verdad es que vales para meme
#263Word-isBond:trato igualitario y las mismas oportunidades
¿Es que no piden a los locales saber la lengua también?
Lo de las tonterías te lo paso porque no te voy a entrar al trapo en cada hilo que me vas persiguiendo xd
#265 bien argumentado como siempre y la pullita final para darle más peso. Next
Yo ya dije en otro hilo sobre este tema que el idioma debería enseñarse al opositor que acabe de obtener la plaza en el curso selectivo posterior a la oposición y anterior a tomar posesión.
No hay ningún problema aún, cuando haya serios problemas de servicios públicos por la soplapollez del idioma (como los hay en Ibiza por el precio del alquiler), vendrán los lloros.
#260ElCalderilla:Vamos a competir entre todas las CCAA a ver quién puede permitirse darle más lujos a los médicos.
El lujazo de no ser obligado a estudiar un idioma que no tiene ningún uso práctico más que el de cumplir con esa obligación. De ahí a ponerles retretes de oro va un paso.
#254 Te puedo asegurar que hay gente que exige hablar en catalán e independientemente de lo rancio que te pueda sonar, están en su derecho, te guste o no.
Estoy de acuerdo en la igualdad de oportunidades pero ya la hay, sólo que la gente de fuera va a tener que hacer un plus. Te daría la razón si no fuese porque veo miles de ejemplos a diario que corroboran lo que expongo. De todas formas el requerimiento del catalán es sólo para plazas fijas, al personal contratado e interino no se le exige esta titulación y son un % muy importante de puestos de trabajo.
