#143 ¿A ti te va bastante bien en la vida, Tr1p4s? ¿Estás ganando mucho dinero?
Yo me considero de derechas y estoy a favor del matrimonio gay, del aborto (en según que casos no), de que la Iglesia debe autofinanciarse y de unos servicios públicos de calidad en sanidad, educación, justicia y seguridad.
Por otro lado no creo que cada persona deba tener una casa por su cara bonita, que haya mil servicios públicos, a mi modo de ver innecesarios (gimnasios públicos, subenciones a diestro y siniestro, campamentos de verano,...). Me gustan muchas tradiciones españolas y creo que los inmigrantes deben hacer todo lo que este en su mano para integrarse en la sociedad en la que aspiran a vivir. Además considero que las patentes son legítimas, si bien se deben acordar ciertos límites cuando estas afectan a la vida de personas.
Creo que mucha gente asocia derecha a los casposos con la foto de Franco en el despacho y los tirantes con la bandera de España y eso es un error. Tampoco creo que la gente de derchas este a favor de que unos animales vestidos de policías revienten a palos a unos chavales que se manifiestan.
#132 Me parece que no, antes de caer la URSS el nivel de vida de la población soviética era mejor que ahora, ojo hablo de toda la población, no de unos pocos que se quedaron con la riqueza soviética y soltaron alguna migaja.
La desaparición de la URSS hizo desaparecer el miedo de los imperialistas, las políticas sociales en las democracias occidentales ya no tenían porque ser tan fuertes porque ya no había amenaza, lo que se ha traducido en mayor desigualdad y menor protección social.
El numero de conflictos lo desconozco, pero desde luego ahora los países imperialistas invaden territorios sin nadie que se les oponga.La explotación del planeta por parte de unos pocos continua.
#134 Eso de que la gente sea algo por naturaleza lo dudo mucho, nadie tiene el concepto individualismo en sus genes, ni el de comunismo, ni el de nada..Y si, la historia ha avanzado a ostias y así seguirá avanzando.
#153 Como si el nivel de vida que queda después de la caída de la URSS no fuera responsabilidad y consecuencia de la URSS. La gracia del bienestar y el desarrollo es que se mantengan a largo plazo, la URSS quebró intentándolo, así que no, no vale de nada. Es como si cojo en España y triplico la deuda para gastarla en cosas sociales, sanidad, y educación, claro que mejoraré el nivel de vida, y en 5 años quiebro el país y todo eso no habrá servido para nada.
Yo hablo de desarrollo real, no de puntualidades que se mantienen unos años. Ese es precisamente el fracaso del socialismo, que está compuesto por gente terriblemente cortoplacista. Vamos, es como si para acabar con el paro contrato a todos los parados de funcionarios, paro 0, y en unos años no puedo pagar ni un salario público.
Otro problema de la URSS fue que precisamente se basaban en cargarse todo lo que produce riqueza en un país desarrollado, las empresas (organizando a trabajadores), y los autónomos. Y después de la caida de la Unión Soviética, quedó un páramo bastante importante de empresas pseudo estatales medio caidas.
#155
Tan buena era su industria , que era un peligro para nosotros , los capitalistas.
Tan buena era su industria que fabricaba 1 millón y medio de botas, y solo lograban vender medio millón.
Si no estoy diciendo que su industria fuera o no potente, el mal es otro, el mal es que pervirtieron la oferta y la demanda. Cualquier puede fabricar mucho, lo complicado es venderlo si no hay demanda y has fijado precios.
Os guste o no, la URSS se cayó por su propio peso, nunca mejor dicho. Se derrumbó por el peso de su propia estructura estatal.
#157 La URSS es un país que supone una seria amenaza para el mundo occidental.Estoy hablando de la amenaza económica. Gracias a la economía planificada y a esa particular combinación de estímulos morales y materiales.
El porcentaje de crecimiento de su Producto Nacional Bruto es prácticamente el doble que en nuestros países.Si añadimos a esto los enormes recursos naturales de los que dispone la Unión, con una gestión racional de la economía, son más que reales las posibilidades que tiene de expulsarnos del mercado mundial.
Margaret Thatcher
Menos mal que conseguimos desgastarlos a base de guerra fria y hacer que el muro cayera sobre las cabezas de los trabajadores de la Europa occidental, si no no podríamos estar disfrutando del espectáculo de los deshaucios o de los millones de familias en toda Europa que sobreviven gracias a la caridad.
#158 ¿Y que me quieres decir con eso? Tal fuertes, tan sostenible su economía, que se fue completamente al garete xD
El PIB ni es interno, y mucho menos bruto. Está bien para esbozar en general el crecimiento de una economía, pero no para ver su salud. Perú también está creciendo al 5%. Ahora, mira el desarrollo humano de Perú, creciendo al 5%, y el de cualquier nación europea creciendo al 1%. Como tu has dicho, el país no estaba muy bien antes tampoco.
Es la gran falacia del crecimiento. Es bastante triste cuando lo utilizáis como tu lo estás haciendo. Si tengo 5€ y consigo 5€ más, mi riqueza ha crecido un 100%. Si tengo 1millón de euros, y consigo 500k€ más, he crecido un 50%. Según tu, mola más el primer caso. Es fácil crecer un 100% cuando eres una nación subdesarrollada, lo difícil es hacerlo cuando estás en la cima del desarrollo. Cuando tienes que "descubrir" el desarrollo, y no te puedes limitar a importar tecnología y procesos de otros países.
#159 Hong Kong, Suiza, Singapur y tal tienen una burrada de recursos. Les sale el petróleo por las orejas. Sobrestimáis la importancia de los recursos naturales.
#160 Vamos , que cuando la realidad desmiente tus fantasías , la realidad no importa. Que la URSS fuera mucho más productiva que la Rusia actual se debe a un mago y al "cortoplacismo" de 70 años. Casi nada.
Pero vamos , dejo la discusión porque esto hilo era para otra cosa.
PD: Y terminas admirando a tres economías que se dedican a parasitar las de otros paises. Que biba el "desarrollo real"
#158 tiene gracia pero leyéndolo me viene a la mente cierta similitud con China aunque no tenga nada que ver
Y si, la URSS supuso un empuje moral y económico enorme para el país, comparado con la Rusia zarista de antes son como dos paises diferentes
¿Es aquí donde se ponen los análisis forenses de la caída de la URSS?
El mío:
- Modelo de producción militar, enfocado a las constantes guerras a las que se vió sometida.
- Escasez de productos de primera necesidad y bienestar social, provocados por el punto anterior.
- Crisis de exportaciones provocada por la bajada del petróleo que provocó Reagan.
- Corrupción del sistema comunista en las zonas de la periferia, propociando un efecto cascada de separaciones.
- Laxitud de ideologías y establecimiento de mayor democracia tras la perestroika.
#161 No se si era más productiva o no, en cualquier caso me importa el nivel de vida y la riqueza, no la productividad, que estoy seguro era más baja. Nunca has oído eso de "un bedel por puerta"? xD Ya me dirás tu de productividad. Productividad es producir lo que se demanda, no cualquier cosa.
¿Economías que parasitan de las de otros países? Creo que no sabes lo que dices. xD
#165 ¿Y Corea del sur a quien parasita y que recursos naturales tiene, y Japón? Ambos son ejemplos de países sin apenas recursos naturales. Poca extensión de terreno y mucha población. Japón vive de los servicios profesionales, y el tercer sector, igual que Suiza.
#166 Sabes que "tercer sector" pueden ser tanto camareros, como peluqueros, como bancos opacos sostenidos por una regulación liberal salvaje que parasita los impuestos de los 20 países más cercanos.
Sólo informarte, que ese tercer sector pueden ser muchas cosas.
#167 Reducir la economía Suiza a los servicios bancarios es bastante... ya tal... ¿no?
Japón se me olvidaba, tiene gran parte de servicios y otra parte de industria, y no tiene nada de recursos naturales, de hecho, tienen un problema de espacio donde edificar xD
#166 allmy da igual lo que les argumentes, para ellos la URSS siempre será la leche, la madre patria comunista destruida por el vil capitalismo. La URSS, ese maravilloso país donde no te podías ni mover internamente sin documentos especiales... Y cuyos países herederos son hoy ejemplo de bienestar social, político y económico jeajea.
Ahora resulta que la URSS era la panacea. Si es que no se puede pedir más en estos foros. xD
#164 Hace dos posts hablabas de "desarrollo real" , ahora hablas de "nivel de vida". Supongo que el "nivel de vida" de los hongkongneses que viven en jaulas te importa una mierda , así que hablemos de "nivel de vida" de la URSS y de Rusia:
Como dice Verstrynge, la diferencia entre izquierdas y derechas es que esta ultima no confía en las personas.
#170 Si te fijas, empezó a caer en picado la natalidad antes de caerse la URSS xD
Tal vez tuviera algo que ver con el colapso. No se eh.
#171 Será al revés, por eso la izquierda pretende controlar a la gente, dar ayudas, poner leyes de mercado estrictas, etc. porque no confia en la gente. Es precisamente el capitalismo quien considera a las personas capaces y responsables.
Vestrynge es idiota xD
#174 La URSS quebró años antes de caer, por eso se fue todo a la mierda. Ahora claro, los efectos demográficos no los ves al día siguiente. Pero como que la responsabilidad de ese gráfico es casi completa de la URSS.
#176 una nadería
Pues para ser una "nadería" se cargó a la segunda mayor potencia de la historia reciente. xD El problema de la URSS era de concepto, de planteamiento, no puntual.
El mundo capitalista está en crisis? A EEUU le va muy bien, a UK también, a Canadá, a Holanda, a Alemania. No se, solo nos va mal a nosotros. El mundo capitalista desde luego no se circunscribe a España.
Te gustará más o menos, pero el capitalismo por ahora, es lo menos malo de todos los sistemas económicos que hemos probado. ¿Podría haber algo mejor? Tal vez sí. Pero el socialismo te garantizo que no lo es.
#177 Exactamente, como la república, era un problema de concepto. Si cayó fué por algo.
PD: VIVAELREY
#178 Ahora que hablas de la república.
La segunda república española (antes de comenzar la guerra) tuvo 12 gobiernos en 5 años:
Si eso no es tener un serio problema de concepto que venga dios y lo vea.
