Yo e conocido gente que se a metido heroina y jamas ninguno me a querido decir lo que se siente,pero si que es la ostia y bueno una amiga me conto que mas o menos era cuando te llevas meando mucho tiempo y vas al vater y descargar,ps algo parecido a esa sensacion me dijo xD
DeathorGlory: Aquí los argumentos para que no la consumas serán [...] actitud que sólo demuestra la total ignorancia que se tiene, no sólo con la heroína, sino con mundo de las drogas en general.
M0E: Claro, el q dice q la heroína es mala solo puede ser un ignorante. Curiosa relación de causalidad xd
DeathorGlory: Sí, porque cualquier conocedor del mundo de las drogas en toda su extensión nunca dirá de ninguna droga que es mala, porque sabrá que no podrá ponerle a una sustancia inerte unas connotaciones morales, ya que, como dije al principio, la culpa es del individuo, no de la droga.
deltakiller: una amiga me conto que mas o menos era cuando te llevas meando mucho tiempo y vas al vater y descargar,ps algo parecido a esa sensacion me dijo xD
M0E: Supongo que tu amiga es de esos que comenta DeathorGlory al comienzo de este post.
Espero q lo hayas entendido, no me lo debería currar tanto.
(“Coge el mejor orgasmo que hayas tenido, multiplícalo por mil y ni siquiera andarás cerca”), ha contribuido a crear una falsa imagen de la droga
falsa imagen? estos nunca se han chutado heroina
Sinceramente, alguien que tiene necesidad de una sustancia artificial para pasar un buen rato/evadirse del mundo/desinhibirse no me ofrece una imagen de integridad emocional. O bien se ha creado una idea distorsionada de lo que pasarlo bien significa. No estoy seguro de que los posibles placeres de estas compensen los riesgos.
No consumo ninguna droga ni bebo alcohol y no por ello he dejado de tener amigos o salir con chicas que sí lo hacían pero... siempre me ha parecido que el ser humano con drogas es como un niño con una pistola cargada, inmaduro para usarlas, posiblemente divertido y potencialmente mortal.
"El que dice que la heroina no es peligrosa SI es un ignorante. Cuando era mas joven la probe fumando alguna vez y no pase de ahi. Pero varios conocidos han acabado muy jodidos, uno de ellos murio por sobredosis a los 24 años, se metio un pico en su coche y ahi se quedo."
Hay niños que veían Superman por la TV, se tiraron por la ventana emulándolo y murieron. Tus amigos eran unos débiles que no tenían autocontrol sobre sí mismos, y le pasaron el testigo a una substancia inanimada que no obliga a nadie a que la consuman. Sí, tiene un altísimo nivel de adicción, pero si sabes que no te podrás controlar; no la consumas.
#39
Ya serán casi 2 veces en un día, pero te paso una lista de celebridades (no hablo de Britney Spears, si no de gente como Thomas Edison) que tomaban drogas? Y no por tomarlas te conviertes en "dependiente" de esa sustancia para pasártelo bien, o evadirte, etc... Una persona puede:
-No tomar drogas
-Tomarlas
Si las tomas conciencudamente, sabiendo sus pros y contras, niveles de adicción... por qué no tomarlas? Encuentro más tonto alguien que niega la posiblidad de sentir sensaciones que nunca sentirá si no es tomando esa sustancia simplemente por tu pensamiento. Pero eh! Al igual que apoyo la libertad individual de cada uno si decide tomarlas, respeto de la misma forma a alguien que no las quiere tomar (tú). Pero tu argumento es inválido.
#40, ya estamos con la puta lista de genios que tomaban drogas?
Eres el típico que conoce a cualquiera que esté forrado o haya tenido éxito en la vida y le idolatras y lames el culo con ímpetu, verdad? SE PUEDE SER UN PUTO GENIO Y UN TONTO DEL CULO A LA VEZ. No confundas cociente intelectual con saber práctico o inteligencia emocional.
Te vuelvo a pegar el argumentum ad verecundiam para ver si se te mete en la cabeza, y si no, quizá le sirva a alguno que te está leyendo y le está convenciendo tu argumento:
Un argumentum ad verecundiam ("argumento dirigido al respeto" en latín) es una falacia lógica y un móvil retórico propio de la refutatio del discurso, e implica refutar un argumento o una afirmación de una persona aludiendo al prestigio de la persona opuesta que sustenta el argumento contrario y el descaro del que se atreve a discutirlo, en lugar de considerar al argumento por sí mismo. Como tal es lo que vulgarmente se denomina una descalificación, ya que pretende menguar la categoría de un argumento mediante la apelación a la escasa formación o prestigio de quien lo sostiene en comparación con el de su oponente".
Manda huevos que llames tonto a alguien o hables de argumentos inválidos si estás ciego por el respeto a gente con prestigio.
Lo digo por ésto:
"siempre me ha parecido que el ser humano con drogas es como un niño con una pistola cargada, inmaduro para usarlas, posiblemente divertido y potencialmente mortal."
Y no por la gente de la lista. No idolatro a los cantantes de Rock que se meten de todo. Idolatro su música si me gusta, pero no su quéhacer, que me parece penoso (es lo mismo para mí ver un yonki tirado por la calle buscando otro pico que el que se gasta millones y quizás cancela un concierto porqué va "muy puesto"). Así con todos. Pero alguien que inventa el puto cálculo diferencial creo que NO es un niño que juega con una pistola cargada, ni es inmaduro, ni jugaría con algo potencialmente mortal. Por lo tanto, sólo defiendo que dejéis de ver las drogas así de satanizadas, y que no sólo las toman fracasadas de la vida que no tienen ni la E.S.O.
PD: Gente de respeto? Esto lo pongo para que algunos vean que no sólo la gente "inconsciente" toma drogas. Que las toman gente de todo tipo. Para mí tiene el mismo valor que mi vecino toma drogas de manera responsable, que lo haga un genio matemático. Pero a la gente de aquí me dirá que mi vecino es un "carcomido por la-sustancia-que-sea" y que no llegará a nada en la vida.
Y sí, si un argumento es tonto, lo digo. Si crees que no lo es o me equivoco, contradícemelo. Y pensar que alguien al probar cualquier tipo de droga con bajo-mediano-alto nivel de adicción ya se convertirá en la purria de la sociedad es el mismo argumento que me copy-pasteas una y otra vez también !
Me sigue pareciendo artificial el consumo de drogas. No es una necesidad humana o algo que haga la vida más facil, desde luego no produce beneficios pero si causa problemas... Sigo sin verle el lado bueno :/
#43, sigues con la misma tontería. Que seas un crack en matemáticas no te excusa de ser corto en la vida diaria y un inmaduro de cojones, de hecho, algo muy común en los genios es la inmadurez y la falta de empatía o dificultad para relacionarse con otras personas.
Yo no digo que todos los que se meten drogas sean unos acabados (aunque sí que los son muchos de ellos), simplemente pienso como #39. Eres tú el que relaciona lo que decimos con otras cosas. Pero eso sí, no cambiemos la historia porque los que utilizan drogas para experimentar ni abusan de ella ni lo hacen en la calle rodeados de gente, aparte de que son mínimos. Ahora va a resultar que todos los que utilizan drogas controlan de puta madre y no las usan en discotecas, nos ha jodido.
Yo creo que podría controlar si me informo bien la explosión de una bomba nuclear en el mar, pero dudo que lo legalicen o regularicen por mí, ya que si lo hicieran sería un descontrol y veríamos a cualquier imbécil con las bombitas. Me encantaría hacerlo, pero prefiero joderme porque sé que no todos son como yo.
Si algún día se legaliza la droga me iré del país porque eso es una clara muestra de la decadencia que puede alcanzar una nación. Y si me quedara, exigiría que pusieran un policía a cada consumidor y no le dejaran salir de casa durante los efectos de la droga, y la cura de las enfermedades derivadas del consumo que las pagara su puta madre, porque yo me negaría. Y por cierto, siempre se utiliza Holanda como un país supercool y tolerante, pero lo cierto es que está habiendo muchísimos problemas sanitarios por culpa de las drogas. Ah, y no relacionemos estas sustancias con libertad porque lo que hacen es acabar con ella antes o después.
Hombre, lo de que ya por tomar una vez en tu vida una droga quedes enganchado es demasiado subjetivo, todo depende de como seas tú. Yo por ejemplo, me considero una persona viciosa, es decir, que si tomo algo y me gusta estoy seguro que antes o después lo acabaré volviendo a tomar si me ha gustado la experiencia.
Con esto no quiero decir que confie ciegamente en vuestra capacidad de voluntad, pero si hay tantas familias en España destrozadas por culpa de la heroína por algo será .. yo sinceramente la tengo muchísimo respeto a esta droga y miedo (no me avergüenzo de decirlo). He visto algunos casos cercanos de gente que se ha metido y bajo su efecto ha llegado a matar a gente (de hecho le han caido 14 años de cárcel). También los he visto que la han probado y han sabido decir no cuando han vuelto a tener la oportunidad.
#1 espero tu review cuando lo hagas, no sé si has decidido ya si será intravenoso o fumado, pero sea como sea como te dice #25 ten mucho cuidado (se que lo tendrás pero bueno, nunca está de más repetirlo).
pd: de regalo
Me parece genial que algunos defiendan la libertad individual y el derecho a probar las cosas por si mismo, yo tambien era un gran defensor de esas ideas hace unos años, pero en este tema me parece que no caben esos conceptos. Nadie que haya conocido a consumidores de heroina (que todos acaban siendo yonkies a menos que dejen de chutarse) deberia escribir o hablar tan a ligera. La heroina no es una droga de consumidores de fin de semana como lo son otras, no es una droga que socialice como puede serlo la cocaina, speed, mdma, hachis, lsd... Es el opiaceo mas potente y en mi opinion la droga mas peligrosa para quien la consume.
no suelo participar en temas de drogas, cada cual debe tener las experiencias que elija.
Pero amigo, ten cuidado por la heroina (entiendo que vas a tomar heroina y no opio "puro" ya sea fumado o comido) he visto morir a familiares y amigos de mis padres (malditos años 80)
#45: Parece mentira que no sepas que cuando se legaliza algo los impuestos que se le gravan no solo costean cualquier posible problema médico de sus consumidores sino que aún por encima sobra y costean otras cosas.
Muchos de aqui sois de ideas fijas, no todo es blanco o negro, hay toda una gama de colores que hay que ver y observar.
Lo que me parece heavy es que se junten dos especialistas y se tiren una semana tomandola... Normal que no sientan nada, porque el abuso es exceso y pasa factura...
Sobre la demás información, me parece genial.
#40 Hay niños que veían Superman por la TV, se tiraron por la ventana emulándolo y murieron. Tus amigos eran unos débiles que no tenían autocontrol sobre sí mismos, y le pasaron el testigo a una substancia inanimada que no obliga a nadie a que la consuman. Sí, tiene un altísimo nivel de adicción, pero si sabes que no te podrás controlar; no la consumas.
Este argumento es tan sumamente simplista, hipócrita, oportunista, demagogo etc que si ahora llego yo y te disparo un tiro a la cabeza, te podría echar la culpa a ti por ejemplo, por no ser resistente a las balas.
Soy la primera persona que respeto el consumo responsable y la libertad de cada uno para hacer lo que quiera, pero asi como no creo que por fumar un porro ya seas un deshecho social, si que creo que por comerte un tripi te puedes quedar ido, y puedes ser la persona mas responsable del mundo, haberte informado y comerlo en las condiciones optimas. Pero igual se le fue la mano con el goteo al que lo hizo, o incluso hay cosas en nuestro cerebro que no sabemos que estan ahi y solo hace falta pasarte de la raya para abrir puertas que están mucho mejor cerradas. Del mismo modo por muy responsable que seas, igual te metes un tiro por primera vez y eres el mas yonki y el mas afilao del mundo y esa noche te comes cuatro gramos, hasta que haces segun que cosas no sabes lo que va a pasar y en el mundo de las drogas no todo depende de tu responsabilidad y tu informacion, hay una variable X desconocida, que es la droga, y que no puedes exculparla tan gratuitamente.
una pregunta -quizá estupida.-
Porque los que defendeis el consumo decis cosas como: Mis notas academicas son la polla. Estoy en no se que de matematicas, o ....
¿Acaso un rendimiento escolar aceptable es sinonimo de madurez, de conocimiento de la vida o de ser mejor o peor persona?
#53: Porque todo el mundo asocia droga con fracaso y hay mucha gente que toma droga y tiene mucho más exito que mucha gente que no se droga pero hace otras cosas igual de perjudiciales o más para el éxito personal.
Y sí, valoro más como persona a un buen estudiante que a un tío que se dedica a gastarle a sus padres desde 1000 a 6000€ al curso para aprobar una, dos, o ninguna.
las drogas pueden condicionar el exito personal para bien o para mal, pero lo que realmente importa el cerebelo de quien las use.
#57 Es lo primordial. Por eso, si no estás seguro de tomar "x" droga, trabajate el cerebro antes...
Play Hard g0 Pr0
#55 ¿Cómo mides el éxito? Hemingway lo tuvo, pero era un alcohólico depresivo que llegó a ser incapaz de escribir cuatro líneas sin un vaso al lado y fastidió su vida personal. Para ti puede ser éxito, desde la comodidad que te otorga estar en tu casa y leer un libro suyo. Pero para él y las personas de su alrededor que lo vivieron, seguramente habría sido preferible ser un poco menos bueno en lo suyo y estar algo más sano. Lo que pasa es que esas cosas se ven cuando es demasiado tarde.
También me cansa mucho el típico argumento de genios que con drogas han dado rienda suelta a su inspiración. Por cierto; se suicidó, y no es el único. ¿A que no te cambiarías por él por mucho que tu nombre perdurara? O por Van Gogh, Allan Poe y tantos otros.
Ya que asociáis capacidad intelectual o artística con fortaleza y madurez, deberíais pensar usando vuestro propio razonamiento; si seres tan capaces caen, ¿porqué no vosotros?
Es cuestión de probabilidades. Podéis arriesgaros, pero pensar que sois inmunes os hace unos necios.
#59: No me refería a eso. Me refería a que aquí dices que te has fumado un porro y ya te llaman yonki, desecho social, etc... Quién te lo llama? Repetidores de la E.S.O. que se pasan el día jugando al WOW y al CS (ambas cosas mucho más perjudiciales para los estudios que drogarse el fin de semana).
Claro que no me cambiaría por ellos, es que yo no me drogo porque a mí no me interesa, pero quizás a muchos de ellos sí les interesase vivir así. Esto es como ir a misa o no ir: ni me gusta, ni me interesa, ni me parece sano mentalmente, pero... quién soy yo para decir si se puede hacer o no una cosa? Una cosa es decir que no se puede ir a 200 km/h por la autopista porque no solo te pones en peligro a ti, si a no a más gente (y no es peligro emocional, si no físico) y otra decir que te prohibo tajantemente que te fumes un porro no vaya a ser que a la primera calada todos tus logros personales, académicos o profesionales se vayan por el retrete, porque no es así.
Es cuestión de probabilidades. Podéis arriesgaros, pero pensar que sois inmunes os hace unos necios.
En mi caso no me quiero arriesgar, sé que no soy inmunne. Pero... yo no discuto esto aquí, discuto el hecho es que mucha gente no tiene la opción de arriesgarse porque está infringiendo la ley, cosa que muchas veces te da igual pero otras no.
Ah, se me olvidaba. Quería hablar también de otra cosa que se dice mucho y dijeron antes por aquí, eso de: "qué triste es necesitar la droga para divertirse". En realidad no es que no te diviertas sin ellas, es que con ellas te diviertes más. Probablemente muchos yonkis tirados hayan experimentado sensaciones mucho más intensas que las que yo experimentaré en la vida (cosa que me da IGUAL, pero no puedes negar lo evidente). Y esto es así porque muchas drogas precisamente producen descargas de cosas como la serotonina (a quién le interese que lea).
Y es que es así, las drogas bien usadas hacen que te diviertas más, otra cosa es que como a mí, no te interese divertirte más porque no te compensan los riesgos. A mí me gusta estar en un pub, o en el botellón sin beber, charlando, pero es que me lo paso cinco veces mejor si he bebido.