Detenidos CDRs que planeaban acciones con explosivos

#2752 Lo de que perdonamos todo con la transición lo dirás tu imagino, lo que se intentó es ir a una democracia de la mejor forma posible sin acabar a tiros, como siempre se ha acabado en las transiciones que ha habido en la historia de España. Yo estoy seguro que tu en esa época, hubieras pasado de un régimen autoritario militar, a una democracia plena pasando a cuchillo a todos los cargos militares y policiales que hasta ayer mandaban, y estoy seguro que estos hubieran dejado ser juzgados porque admitirian haber sido unos hijos de puta, verdad?
Se hizo lo mejor posible para no acabar a tiros, no hay más, lo que no significa que eso sea justo.

Respecto a lo de las fotos, no te habló solo de Otegui, te digo otros que han usado la violencia y Puigdemont, Rufián y demás se hacen fotos muy sonrientes con ellos, como si aportaran algo, cuando bajo mi punto de vista deberían de estar lejos de ellos como de la mierda, ya que si vosotros solo contenplais la paz, ellos no lo hicieron.

#2762 Es probable que tengas razón.

Pero Nelson Mandela también hizo muchos ataques violentos, y todo el mundo lo admiraba.

Quiero decir, si los casos que pones es de gente que han cumplido sus penas de prisión, se han rehabilitado y ahora solo apuestan por vías democráticas como las únicas válidas para conseguir objetivos políticos, para mí no hay ningún problema.

#2764 Nelson Mandela combatía el Apartheid, había un racismo y un trato a los negros que no tiene absolutamente nada que ver con los motivos que estais dando vosotros por favor, seamos serios.
Otegui y Bildu intentan equiparar el sufrimiento que su brazo armado hizo en España con la "represión" Que había en el PV en democracia, eso debería ser inasumible para el independentismo Catalan y si justamente me dices que se blanqueó en la transición, vosotros balnqueais el discurso de Otegui, terra Lliure y demás haciendo fotos de vuestros líderes con ellos, es un puñetero sin sentido y no entiendo como los independentistas estais de acuerdo con ello.

#2767 Supongo que para saber eso quedará más tiempo.

#2766 Bueno Mandela desafió la legalidad vigente aunque ahora lo veamos como algo guay su lucha. Seguramente en su país y en su tiempo muchos no pensarían bien de él.

Lo mismo en 100 años la lucha de Puigdemont por ejemplo se considera heroica en una Cataluña independiente. Al final se parece mucho a las independencias americanas, es construir un relato. Mandela podría ser un héroe o un criminal según nuestra moralidad. O Ambas cosas.

#2768 Yo creo que los tiempos importan, y no es lo mismo cuando Mandela hizo lo que hizo en Sudáfrica que hoy día, ni son equiparables los motivos ni absolutamente nada. La tergiversación de la historia por parte del independentismo es evidente en el relato que quieren montar y seguramente como dices en 100 años podrán decir que Puigdemont vino del cielo y mató a los malvados demonios inquisitoriales españoles, pero eso no quita que la verdadera historia sea otra.
De hecho el relato les vale para los que están de su lado y quieren creerla, en el resto del mundo no tienen apoyo, ni reconocimiento ni nada. Cataluña no está reprimida de ninguna forma, por mucho que lo repitan.

#2770 Una sociedad puede tener visto como algo normal y protegido por sus leyes el sacrificio de niños a los 9 años. Y a nosotros nos parecería monstruoso por nuestra moralidad, de eso iba mi mensaje.

Mandela Objetivamente fue un criminal, y fue a la cárcel. Esa es la única certeza. La moralidad de cada uno dictará si eso es bueno o no. ¿Tu moral es superior a la de un independentista? Yo creo que no.

#2770arkoni:

en el resto del mundo no tienen apoyo

Ya, bueno pero aquí no entra la moralidad. ¿Por que tienen apoyo los independentistas de Hong Kong y no los catalanes? Pues porque interesa por estrategia. ¿Por que muchos paises reconocen Kosovo y España no lo hace? Pues porque a España por cuestiones politicas no le interesa.

Lo de 20 planos de explosivos cuenta como tentativa? O aún no? Manda huevos...

#2772 Yo lo que me refiero es a que todo tenemos que verlo con los ojos de la época, y para nada las situaciones eran las mismas que hoy día, a eso me refiero. En 1950 con unas leyes brutales y una presión racial así, es normal que algo vuele por los aires.
Hoy día, ni España reprime a nadie, ni hay motivo objetivo para que nada de esto pase. Mi moralidad probablemente sea distinta que la tuya, y no me creo superior a ningún catalán, pero en mi vida, me sentiría orgulloso de hacerme una foto con otegui, y me gustaría pensar que un independentista sensato tampoco, porque no defienden lo mismo.

#2773 No puedes ser más ignorante xd

HK es una región especial de la China. Por favor, infórmante antes de soltar tus barbaridades habituales.

#2776 Parcialmente de acuerdo.

No es la misma represión tampoco la España de 1950 que la España de 2019 pero eso no quiere decir que España no siga reprimiendo, aunque para mi no distingue por comunidades.

Y tampoco creo que haya nunca motivos objetivos para rebelarse, este es un debate muy viejo, pero viejo viejo XD. Ya se trataba en la antigüedad con Isidoro de Sevilla y la legitimidad o no de los reyes. Los motivos en mi opinión siempre serán subjetivos porque dependen de la moralidad y las circunstancias.

#2764

Pero Nelson Mandela también hizo muchos ataques violentos, y todo el mundo lo admiraba

¿Entonces verias con buenos ojos atentados terroristas por parte de un grupo de liberación catalàn con el fin de la independendencia de Cataluña?

Responde sólo SÍ o NO, no divagues en tu respuesta por favor.

#2772 Comparar el País Vasco o Cataluña en la época democrática con la Sudáfrica del Apartheid.

Jor

#2784 La respuesta es muy fácil: NO.

Tú estás de acuerdo con abrir las cabezas de ancianos que quieren votar sobre la independencia? Es muy fácil, condenas la violencia policial del 1-O, SÍ O NO? No te vayas por las ramas.