#27 Libertad de prensa es crear tu propio medio y comunicar, no crear tu propio medio y que los dirigentes del país te digan lo que puedes decir o no.
#31 Exacto, por eso hay que prohibir la propaganda institucional y las ayudas a medios de comunicación.
Luego ya abriremos el melón del apoyo privado a medios de comunicación, pero pasito a paso.
#31 ¿Libertad de prensa es que el que tiene dinero y poder pueda difundir su opinión entre la población creando la opinión publica que venga mejor a sus intereses?
La libertad típica del capitalismo, libertad de unos pocos, los que tienen dinero y medios, de controlar a muchos.
#33 En cualquier otro momento de la historia igual podríamos debatirlo pero hoy en día cualquiera puede crear un medio de comunicación o divulgación, no necesitas imprentas, no necesitas licencias para emitir, puedes abrirte un canal en youtube, twitch, crear páginas web nunca ha sido más sencillo y puedes hastar alojarlo en tu propia casa y a partir de ahí, donde te lleve tu carisma y esfuerzo.
Claro que, si no te gusta lo que dicen, lo llamas rico y facha.
#34 Puede que tengas razón y en un futuro internet consiga democratizar esa parcela del poder, parece que puede ir por ese camino, aunque muchas cosas pueden cambiar...
Pero a día de hoy los reyes de crear opinión publica siguen siendo los grandes medios de comunicación y esos ya sabemos todos que están en manos de unos pocos y hacen lo que mejor les viene con ello.
Haber emprendido supongo ¿no?
#35Mariox93:Puede que tengas razón y en un futuro internet consiga democratizar esa parcela del poder, parece que puede ir por ese camino, aunque muchas cosas pueden cambiar..
Es ahora o nunca, porque los diputados, senadores y ministros no van a parar hasta meterle mano a esto.
#36 Es bastante gracioso que solo menciones a los políticos y no a los directores de medios de comunicación que tienen efectivamente ese poder en sus manos :)l
Esos son los buenos, los adalides de la libertad, los superhombres que hacen que nuestras sociedades avancen contra viento y marea.
#37 El poder? El poder está en quienes redactan las leyes, no en quién les ofrece dinero, un buen puesto o guardar unos secretos si redactan esas leyes, porque siempre está la posibilidad de negarse.
#38 El poder se encuentra en el dinero en un sistema economicista como el actual. La influencia que tiene el poder económico en el político en un sistema como el actual es infinita.
Las grandes empresas manejan más dinero que países enteros.
¿Negarse a qué? No hablo de corrupción, lo cual es algo anecdótico comparado con la influencia de la que hablo, en un sistema en el que la economía es lo mas importante de la sociedad. Un país no puede ser gobernado en contra de los grandes poderes económicos del mundo. Prácticamente cualquier medida política que exija la ciudadanía tiene que pasar la criba y aceptación de estos poderes económicos para salir adelante. Y si no beneficia, o ataca sus intereses en beneficio de la población, se va a cambiar hasta que lo haga, ni lo dudes.
#39 persigues fantasmas, si las grandes corporaciones tienen tanto poder cómo es que se paraliza la adquisición de ARM por parte de NVIDIA? O Europa impone multas millonarios a google y a apple, además de forzar a esta última a utilizar estándares como el usb-c.
Los medios de comunicación como mucho tienen poder de influencia sobre los votantes, los políticos siempre contarán con algún medio de comunicación afín, no porque el dueño pague al político, si no porque el dueño sabe que puede conseguir algo del político (además que los votantes también persiguen medios afines). Los lobbys existen para influenciar a los que tienen el poder, el poder no está en financiar una campaña electoral porque ha habido bastantes casos donde el que menos tiene se impone al que más.
El dinero es como las drogas, como el sexo, te lo ofrecen y puedes decir que no perfectamente, en algunos casos se enfrentaran a gente con muchos medios (como las compañías que he mencionado) y ganarán o perderán.
Esto se mueve por un quid pro quo, además que no podéis decir que los medios controlan el país, o el mundo, a la vez que decís que son la derecha y las grandes fortunas mientras gobierna quién gobierna y les defendéis.
No existe la prensa libre, toda está sujeta a los poderes de la oligarquía que los domina
Por eso hay que prohibir la prensa que critica al poder político y darle todo el control a estos.
#32 Pero eso no es lo que quiere el PSOE. Lo que quiere es prohibirlo a quienes no le gustan mientras que son 0 transparentes en las ayudas que dan.
Si fuera para todos entonces sería algo a apoyar. Pero solo quieren fiscalizar a los que no le bailan el agua al presi.
#40 Las medidas que se toman contra los poderes económicos son las que ellos permiten que se tomen. No se es capaz de tomar medidas de verdad influyentes porque no puedes gobernar en su contra, las sociedades capitalistas se basan en el crecimiento económico y la mayoria de factores para medir la prosperidad y "buen hacer" de un gobierno son económicos.
Si hay algo que dirige las sociedades actualmente, en un sistema que basa ENTERAMENTE su viabilidad y continuidad en la producción y el consumo, es la economía.
¿De qué se habla a la hora de analizar si el poder político está haciendo buen trabajo? Previsiones de crecimiento, deuda, PIB, renta per cápita, etc. TODO es económico, es un sistema dirigido y sustentado en la economía.
La influencia antes procedía de la posición social. Podías ser un aristócrata arruinado y seguías teniendo una capacidad de influencia muy importante debido a esta posición social. Ahora mismo la influencia proviene de los medios económicos con los que cuentes, casi exclusivamente.
No os enteráis que los medios de comunicación necesitan de unas inversiones mil millonarias para poder funcionar?
Imprimir un periódico, emitir la imagen de sonido o vídeo etc necesitan de grandes inversiones en tornos, imprentas, naves industriales, maquinaria de emisión etc
Como desde 1990 a día de hoy no ha habido ninguna revolución tecnológica que haya hecho que cualquiera pueda opinar y tener relevancia, dejando esta facultad solo a la oligarquía el Gobierno tiene que INTERVENIR
No puede ser que solo el 0.1% pueda montar un medio de comunición y que solo leamos lo que los herederos del franquismo pueda ejercer la “libertad” de opinión. (eso sí, Prisa aunque era el mayor conglomerado de medios del franquismo no cuenta)
#45 Ya y tu capacidad de influencia en el poder político de un país es la misma siendo Ibai que Elon Musk, que tiene la capacidad de realizar inversiones mil millonarias en un país. Por inversiones de ese tipo los gobiernos de todo el mundo están dispuestos a hacer prácticamente lo que sea, incluso aunque eso vaya en contra de los intereses de la población del país. Al final su buen o mal trabajo se va a medir en términos económicos.
Las sociedades no han dejado de estar dirigidas por la economía por el hecho de que haya habido una revolución tecnológica.
#46 si estoy diciendo lo mismo que tu compañero! Por qué me replicas?
Hay que darle el poder total a los políticos, ya nos han mostrado que son dignos de nuestra confianza.
Además lo hemos leído en un libro que pone que es teoría marxista así que debe ser cierto.
#47 Nah, a ti te gusta que ese poder de influencia brutal esté en manos de unos pocos.
¡Es el mercado amigo!
Las dos mascotas del foro entraron el el chat.
Es ridículo que alguien defienda esto, pero los defensores de lo que es hoy en día el SOE, no es que anden sobrados de luces como para ser medianamente críticos.
Si esto mismo lo hace otro partido están ya invocando a Franco y soltando espumarajos, ahora lo hace su líder supremo y resulta que el único argumento es el "y tu más", o por supuesto el "pero es que esto ya lo hizo otro partido a si que no está tan mal" en vez de flipar por que un loco quiera cerrar la boca a quien no le gusta, pero ahora nos sacamos de la maga paranoias y rencores contra los ricos.
Cada vez me queda claro que los progresistas actuales están compuestos por gente con bajo IQ y envidiosos que se piensan que los ricos son sus enemigos y su partido favorito lo que hace es hacer más ricos a los ricos pero los que les interesa mientras tú seguirás siendo un muerto de hambre y encimas lameculos del perro que es doblemente triste.
#48 mucho mejor que quede solo en manos de uno
Uno siempre es mejor que muchos.
Lo dijo Marx, un borracho estafador debe tener la razón
#51 ¿Pero no te cansas de decir bobadas?
Ahora resulta que la democracia es silenciar a todo lo que no te guste, filtrar cada cosa que se publica para que nada te toque y manipular el poder judicial para que te beneficie directamente sin contar con modificar leyes y querer modificar la constitución para tu propio beneficio.
Si esas medidas las propone otro que a ti no te gusta serías el primero en gritar que vuelve Franco. Te ha calado bien el discurso y no me extraña xD.
Ahora resulta que para los 4 CM de turno democracia es que salga el partido que a el le guste, si la gente vota PP es por que no le gusta la democracia jajajaj es para reírse.
#51 Para ti democracia es que el gorbieno controle quien puede dedicarse a la prensa y quien no, financiar unicamente a sus medios afines y sancionar a quien le lleve la voz contraria. ¿Esa es tu democracia? A mi me suena a otra cosa
En Catalunya estamos hartos de ver bulos y mentiras en las TV's nacionales (que en muchos de vosotros a calado muy hondo) pero os preocupa ahora porque estais tan acostumbrados a que os mientan en la cara con vuestras noticias favoritas y os veis que cada vez habrá menos voceros o se lo pensaran dos veces antes de marcarse un alvise.
Pues ale a disfrutar del perro.
Si hubieseis puesto el grito en el cielo en su momento, no estaríamos así ahora.
#52 ¿Qué quieres que diga? Si no os gusta lo que la mayoría de personas han votado en las ultimas elecciones y como se ha conformado la mayoría política del país en estas.
Lo que gusta a muchos es que gente con poder pueda imponer sus intereses a lo que la gente vota... Digo lo que hay.
#53 Los medios de comunicación deben estar dirigidos por el conjunto de la población, no por cuatro ricos con dinero.
#55Mariox93:Lo que gusta a muchos es que gente con poder pueda imponer sus intereses a lo que la gente vota... Digo lo que hay.
Vamos lo que estás aplaudiendo tu....
Gente con poder controlando los medios para que nadie pueda decir lo que piensa libremente. Sin contar con que es muy curioso que te quejes de que la gente pueda estar en contra de lo que "voto la mayoría" (que da para otro debate), cuando no hay cosa más democrática que una oposición libre.
Hubo hace años un señor por esté país que controlaba los medios y sancionaba hasta con cárcel a cualquiera capaz de hablar mal de el o pensar diferente, parece que tenéis mas en común de lo que pensáis.
#55Mariox93:Los medios de comunicación deben estar dirigidos por el conjunto de la población, no por cuatro ricos con dinero.
Estoy empezando a pensar que alguien con dinero te quito la pareja xD. Espero que algún día seas consciente de las tonterías que dices. Los medios los controla quien pone el dinero y en segunda instancia quien tiene conocimientos y estudios de como hacer periodismo. No 4 mamarrachos anarquistas o desquiciados que se piensan que esto es un circo. (Otra cosa es que estén influenciados por una ideología u otra, que es exactamente lo que hay y lo normal, medios a la izquierda, a la derecha y medios que pasan de política)
Que un gobierno controle un medio no es igual a que lo controle la población, espero que lo entiendas.
#55 Cuando llege la derecha al poder y haga lo mismo seguro que te posicionas igual, pero bueno que has dejado claro que para ti la poblacion son solo los que votan a la izquierda
#51 Democracia es controlar el cuarto poder, gracias.
Chupapollas del PSOE, más fascistas que ayer, pero menos que mañana.
