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unununium
unununium #1 Dic '13

Cada día miro con asombro y pavor la desgana y dejadez que tiene la sociedad española, y en especial los jóvenes, ante la situación actual, aceptando como única alternativa lo que sucede y pensando que lo que ocurre debe de ser así porque así lo dicen desde el más allá, las grandes esferas o los líderes mundiales, tomando como posición de sumisos los jóvenes y dejándose llevar por estos hombres con cerebros y corazones de máquina que os tratan como a ganado, entreteniéndoos con fútbol, videojuegos y programas basura.

La gente carece de personalidad y deja sus sueños al lado a cambio de tener una simple comida que le den en caritas antes de lanzarse a la calle y luchar hasta la muerte para proteger lo que a nuestros abuelos y padres tanto le costaron. La gente tiene miedo porque mientras estudiaban en el colegio y aprendían los valores que a todos nos inculcan con los mandamientos del señor, mientras aprendíamos a ayudar a los demás y a ser buenos, otros individuos con cerebros y corazones de máquinas aprendían como despedir en masa a miles de personas como si se tratara de cabezas de ganado en un matadero, como despojarse de personas en grandes cantidades al mínimo coste sin importarles si tienen hijos o si mañana podrán comer. La gente tiene miedo porque ha sido educada para ser sumisa, pera no luchar por sus derechos. La sociedad se aleja del los aspectos más importantes y que pueden afectar directamente a sus vidas, y este es la política. Y esta brecha entre la sociedad y la política permite cosas tan aberrantes como que:

Mientras el partido socialista con el caso filesa era desmontado, en el partido popular empezaban a idear un entramado de dudosa legalidad que con el paso de los años fue corrompiendo al actual partido.

Ayer sin ir más lejos, ha sido uno de esos días en los que el pueblo español y muy especialmente, los profesionales de la comunicación (periodistas) me han decepcionado ante las circunstancias que ha vivido el país en las últimas 48 horas. La falta de imparcialidad y profesionalidad que debe existir en esta profesión se diluye con la codicia y el dinero.

Por todos es bien sabido que la manipulación periodística llega a límites inimaginables. La censura y la instauración de pánico a la sociedad se mezclan con las ganas de vender las noticias. Al mismo tiempo, hacen que las verdaderas noticias, las que son transcendentales para la democracia de un país y la salud política de un estado las pasen desapercibidas y enmascaradas por otras irrelevantes.

Ayer, España volvió a vivir la historia. El partido político, el PP, que surgió y aglutinó una amplia mayoría de las personalidades políticas de hace 3 décadas fue registrado de arriba abajo tras 3-4 años de historiales de presuntos delitos que caían en saco roto a falta de pruebas y que a menudo eran eliminadas sin compasión frente a los ojos de la justicia. Esa justicia que tanto presumen algunos de ser equitativa y separada del poder político, esa política que designa al órgano principal de la justicia a dedo y como cual dictadura obliga a que ésta, la justicia, sea tan flexible para algunos privilegiados aristócratas como las jornadas laborales en Bangladés para los obreros.

Mientras en varias sedes de UGT andaluzas entraban a las 10:30 de la mañana a trabajar la policía nacional para realizar los respectivos registros, con ruedas de prensa en directo, en paralelo se ideaba la estrategia para dar a conocer al público que la sede de Génova del PP también iba a ser registrada.
No tardaron desde las eléctricas a echarles una mano a los secuaces políticos que tienen ideando un plan de choque que daría lugar a un solapamiento de noticias en las que por un lado estaba la trascendental, es decir, el corazón del partido del Gobierno de España, el PP, ha sido registrado por la policía nacional, eso sí, por la madrugada y con la escarcha de la noche fría en la que nos tienen tan acostumbrados los funcionarios de justicia ver cómo trabajan. Porque en este país democrático, los funcionarios de justicia prefieren realizar registros de madrugada y tras 4 años de historiales delictivos y 2 jueces colgados de la soga.

Y por otro lado, la subida del 11% de la luz. Que evidentemente no se producirá porque no ha sido nada más que para desviar la atención de lo realmente importante.

EL REGISTRO DEL CORAZÓN DEL PARTIDO POPULAR, DEL GOBIERNO, EL REGISTRO DE LA MADRIGUERA DE LAS HIENAS.

http://www.elmundo.es/espana/2013/12/20/52b433dd268e3e8a218b4595.html

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Rubios
Rubios #2 Dic '13

Si quieramos copypastas de El Mundo iríamos a la página de El Mundo.

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allmy
allmy #3 Dic '13 CSI

#1 estos hombres con cerebros y corazones de máquina que os tratan como a ganado

El gran dictador - Discurso final

Es curioso y trágico que el momento de la historia en el que existen más derechos y más libertades, sea precisamente también el momento histórico más tergiversado y más criticado. Y en general me río de los pesimistas, cuando escribís artículos como si todo se hubiera desmoronado sois bastante graciosos.

Y en global sí, creo que la sociedad occidental va hacia un buen rumbo. El "sistema" actual no nace de la noche a la mañana, se deriva de haber estado miles de años probando y pensando las mejores maneras de hacer las cosas.

Y sobre la corrupción española, si, existe. Y no, no es tan grande como parece. Lo que está claro es que es un reflejo del carácter del pueblo. El español es de por sí pícaro, paga al albañil en negro por ejemplo. ¿Me estás diciendo que si este tuviera 50 millones para defraudar no lo haría, solo porque es más dinero? No te engañes, es cultural, y solucionarlo necesita de un profundo cambio de valores. Y luego bueno, están los que hace tiempo que perdieron la ambición y la dignidad y quieren vivir a costa de los demás. Esos son los verdaderos enemigos de la gente libre que debemos aspirar a ser.

3 6 respuestas
Shandalar
Shandalar #4 Dic '13

Parece mentira que pueda estar totalmente en contra de #3 en el tema del aborto y sin embargo totalmente de acuerdo aquí.

Los políticos no caen del cielo ni salen de un árbol, salen de entre la gente. Si la mayoría de los españoles son unos chorizos y unos sinvergüenzas, que es la triste realidad, no sé de que se extrañan de que los políticos lo sean. Es pura cultura.

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D4rk3viL
D4rk3viL #5 Dic '13 Inocente

z

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allmy
allmy #6 Dic '13 CSI

#5 No hablamos del presidente del gobierno, que también. Zapatero creo recordar fue a un colegio público random, y Rajoy similar. La gran masa política no son los 4 que forman el gobierno, son todos y cada uno de los alcaldes, concejales, consejeros de estos, etc. Luego sí, la mayoría sale del pueblo llano.

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antipirata
antipirata #7 Dic '13

Por favor, no digas que zp fue a un colegio público que alguno se lo puede creer y después empiezan con aquello de "el psoe es de izquierdas el pp malo, caca, sucio..." llegan los más preparados y nos gobiernan.... Pues NO.

http://www.lacronicadeleon.es/2011/11/22/leon/dos-presidentes-unidos-por-un-mismo-colegio-133054.htm

La mayoría es del pueblo llano... "Y luego bueno, están los que hace tiempo que perdieron la ambición y la dignidad y quieren vivir a costa de los demás." Pues como sean los mismos que pagan en negro entonces es normal que siempre gane el ppsoe, eso no quita que en España hay gente buena, que no son ladrones y que quieren un país decente.

Eso sí, debe de haber más gente mala que buena sino uno no entiende porqué siempre gobierna el ppsoe, y no otros partidos, o incluso otro sistema distinto.

Leoshito
Leoshito #8 Dic '13 Moguri

#3 El 'y tú más' es la única solución que queda a los que todavía vivís con la venda en los ojos o que tenéis el sobrecito calentito en la mano.

Si un albañil cobra en negro, es porque no puede pagar 300€ de autonomo al mes (en otros paises es gratis e incluso te dan subvenciones, y en otros no pagas ni la mitad que aquí) y además soportar el IVA y 'que ya se lo paguen'. Si una empresa paga sin factura o no declara IVA, es porque no puede aguantar que el cliente le pague a 3 meses vista, porque ellos tienen que adelantar el dinero y no pueden costearselo.

Y si los señoritos del Gobierno (me da igual su afiliación política) en vez de gastarse el dinero en pagarle a gente que vive en Madrid, dietas por trabajar en Madrid; o si en vez de subvencionar comida y bebidas espirituales a señores que cobran más de 3000€ al mes, usara el ahorro que eso supondría para rebajar la carga fiscal de las pequeñas y medianas empresas, el país no necesitaría de esa 'picaresca' para poder subsistir.

¿Que la corrupción no es tan grande? Hombre claro. Si hay 45 millones de españoles, asumo que unos 200k son políticos, y de esos 200k así a bote pronto sin pensar mucho y sin globalizar (ya que podría meter organismos enteros (UGT, CCOO, PP, PSOE, IU...)) sino solo nombres, se me vienen a la cabeza más de 60... 60 de 45 millones no son muchos, tienes razón.

Pero si esos 60 roban 400 millones de euros, y los pequeños defraudadores, pongamos 1 millón, roban 700 millones entre todos... ya me dirás quién es más corrupto.

7 1 respuesta
H
HectorxD #9 Dic '13

#8 Por desgracia hay mas de 200k politicos en España, creo recordar que España tenia el triple de politicos que Francia o Alemania.

KILLOXON
KILLOXON #10 Dic '13

El presidente de Uruguay también sale del pueblo llano, por lo que no creo que sea ese el problema. El problema es la ética y la moral, luego ya viene la preparación de cada uno, no de clase uno provenga.

Martin Lucer King y el Sr. Mandela no venian precisamente de Yale o Stanford para entendernos. Algunos deben creer que la gente nace presidente o algo.

Estoy totalmente de acuerdo que el mejor embajador de un país debe tener carisma y hablar idiomas, mínimo el inglés, luego ya una cierta humildad y esa ética y moral que tanto acostumbran a brillar por su auséncia.

Rajoy visto está no tiene nada de eso.

4ERROR
4ERROR #11 Dic '13

A los Jovenes se la pela la situación actual. Tal es la dejadez y las pocas ganas de hacer algo que están todo el rato drogándose para evadirse de semejante mierda de vida.

Y sí, a eso es a lo que ha llevado la situación actual.

#12 Ves a Madrid por la noche y me dices anda xD
Hazte camello ahora y serás rico.

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Fyn4r
Fyn4r #12 Dic '13 Inocente

#11 premio al mejor chiste del año

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L
LaDuquesa #13 Dic '13

Dejen de quejarse y propongan un plan para destruir el gobierno. Yo pensaba en convertirme en diputado y en el momento que me tocara hacer una intervención, pondría una bomba adhesiva al facistol y cuando le tocara el turno del presidente, PUM! y se convirtio en chocapic

Ilore
Ilore #14 Dic '13 Comandante Pincel

#3

"Es curioso y trágico que el momento de la historia en el que existen más derechos y más libertades, sea precisamente también el momento histórico más tergiversado y más criticado."

NO

Precisamente lo trágico y lo que se critica en este momento es que se estén perdiendo esos derechos y libertades que ha costado tanto conseguir en favor de minorías privilegiadas.

"[...]Y en general me río de los pesimistas, cuando escribís artículos como si todo se hubiera desmoronado sois bastante graciosos.

Y en global sí, creo que la sociedad occidental va hacia un buen rumbo. El "sistema" actual no nace de la noche a la mañana, se deriva de haber estado miles de años probando y pensando las mejores maneras de hacer las cosas."

Precisamente, en otras crisis como la que hay actualmente, la manera de avanzar y tener un buen rumbo ha sido derribar las numerosas cosas que estaban mal.

En la actualidad, los gobernantes están intentando mantener en pie las cosas que todo el mundo ve que están mal, para evitar que nada cambie, es decir, para evitar que nada mejore. Así que, históricamente hablando, el rumbo que se está siguiendo no es el correcto.

"Y sobre la corrupción española, si, existe. Y no, no es tan grande como parece. Lo que está claro es que es un reflejo del carácter del pueblo. El español es de por sí pícaro, paga al albañil en negro por ejemplo. ¿Me estás diciendo que si este tuviera 50 millones para defraudar no lo haría, solo porque es más dinero?"

¿Que la corrupción española no es tan grande como parece? Preguntale a los periodicos, organizaciones, gobiernos, etc... extranjeros, a ver qué te dicen. Estan alucinando con el nivel de corrupción en este país y sobre todo, con la permisividad y pasividad de los ciudadanos españoles ante ello.

La gente que piensa que en España no hay tanta corrupción como parece, es el tipo de personas a quienes los árboles les impiden ver el bosque.

Comparar la corrupción de los grandes políticos, empresarios y banqueros con la de un albañil o la de un pequeño comercio me parece hasta aberrante. Sencillamente porque la corrupción de un político o de un noble (haciendo referencia a Urdangarín) es una corrupción obsesiva, roban por tener más de lo mucho que ya tienen. La picaresca del ciudadano español se produce, normalmente (siempre hay excepciones) por intentar tener más de lo poquísimo que tienen, suele ser algo por necesidad.

Precisamente esta picaresca española es el resultado de siglos de mala praxis política que ha mantenido siempre a los ciudadanos más cerca de la pobreza que de la riqueza. Además, los ciudadanos de a pie caraduras que sí que cometen corrupción por avaricia, son del agrado de los mandatarios, porque si estos son parte del problema, se negarán a ser parte de la solución, ya que perderían privilegios.

Un saludo

B
[Borrado] #15 Dic '13

¿No habíamos quedado en que España no era Venezuela? Con algunos comentarios me asaltan dudas.

I
Inair- #16 Dic '13

#3 No te lo digo a malas, pero te aplaudiria durante 15 minutos con las orejas por tu comentario de "en España no hay tanta corrupción como parece"

http://www.youtube.com/watch?v=JLL6LmE9RMM

Y si te parece que en este momento tenemos muchos derechos y libertades, estoy de acuerdo si te refieres a la época, siglo, decada, etc pero si te refieres a los últimos años y ahora, no tienes ni puta idea. Precisamente se está luchando ahora para coartar nuestras libertades al máximo y dejarnos sin mas derecho que el de respirar.

Y por último me parece deleznable que compares al obrero que cobra en negro con el político que roba 20KK en un momento y nadie dice nada, me parece un insulto tanto a la inteligencia de la gente como la tuya, porque si te parece algo comparable, apaga y vamonos.

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Compadre
Compadre #17 Dic '13

Otro hilo con debates que no llevan a nada... Yo me piro a vivir la vida, ahí os quedáis. Que le follen a los gobiernos y a la sociedad, la unica forma de que vivir valga la pena es aislarse de toda esta mierda. El ser humano en si mismo es la mierdaca suprema, enteraos. Venga, hasta luego.

unununium
unununium #18 Dic '13

#3 ¿más libertades más derechos? ¿Para quienes?
-Rajoy en la reunión de ministros. Señores, todos tenemos trajes, coches de lujo y nos estamos preparando un puesto en las hidroelectricas de más de >150.000 €. Cada uno habéis hecho lo que habéis querido con vuestros respectivos ministerios. En España hoy más que nunca es más libre y es donde más derechos tenemos.

Situación del país
Recortes sociales

Y después de todo esto, evidentemente el país no va a desaparecer y que vendrán tiempos mejores, y creceremos pero ¿cuándo?

¿Para el 2028?

Esta bien tener espíritu positivo y hacer cosas, lanzarse a la aventura y mirar hacia otro lado para no ver la realidad, pero cuando tengás/tengáis 45 años estés/estéis con hijos y veáis que nada a cambiado salvo vuestra edad, os daréis cuenta que perdisteis la vida y el futuro de vuestros hijos quedará nuevamente en manos de las falsas esperanzas que ahora te están inculcando.
No pido quemar contenedores o liarnos a tiros, eso no lleva a ningún cambio al menos estable. Pero si pido que penséis antes de votar o abstenerse porque no importa si eres del PP o del PSOE, no importa si tienes o no ideología, no importa si eres o no cristiano, si ninguno de estos te ofrece futuro.

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allmy
allmy #19 Dic '13 CSI

#18 Libertades y derechos no es lo mismo que paro.

Los que esgrimís que hoy hay menos derechos y libertades tenéis una visión bastante limitada de la historia. No podéis comparar con lo que había hace 6 años, tenéis que compararlo con lo que había hace 60. Esto no es un continuo hacia arriba, hay caiditas de vez en cuando. Pero es innegable que hoy se vive mejor que hace 60 y mejor que hace 120, etc. y si la gente no la caga votando a los mismos parásitos de izquierda que ya han hundido muchas economías, pues dentro de 60, y 120, se vivirá mucho mejor que ahora.

Y qué problema hay en que la población baje? xD Ni que eso estuviera correlacionado con la riqueza...

Y sobre todo lo que hay abajo, que intuyo serán recortes, demuestran que no tienes ni idea de lo que es un derecho. Derecho significa que puedes hacer algo, no que alguien te lo tenga que poner en bandeja y regalártelo. Y ves! Esa es el típico pensamiento español, la gente quiere todo, sin ganarse y pagar nada. Que lo paguen los demás!!! Lo mio es mio, y lo de los demás, de todos!

Los recortes sociales, cuando se traduzcan en bajadas de impuestos (que supongo será después de corregir los déficit por cuenta), no harán si no aumentar la libertad de los ciudadanos, porque no hay nada que contribuya más a la esclavitud, al parasitismo, que el hecho de que parte de la población esté manteniendo a otra parte, que encima se cree con el derecho natural a recibir cosas que no son si no fruto del trabajo ajeno.

Pero si pido que penséis antes de votar o abstenerse porque no importa si eres del PP o del PSOE, no importa si tienes o no ideología, no importa si eres o no cristiano, si ninguno de estos te ofrece futuro.

Si es que el problema no son esos partidos, ni sus votantes, el problema son las alternativas. Yo nunca he votado al PP, y votaría al Partido Liberal o UPyD, si no fuera porque es tirar mi voto. Pero viendo como hay un grupo de subnormales lo suficientemente grande como para votar a chupiprogres alimenta parásitos (IU por ejemplo), pues mira, creo que me voy a ir a lo menos malo, UPyD o el PP.

2 respuestas
Carranco
Carranco #20 Dic '13 Penitente

#19 por que tenemos que compararlo con lo que había 60 años y no 6 ? por que tu lo digas ? por que no lo comparamos con otros países cercanos a nosotros, es mas, por que demonios en 6 años hemos perdido tantos derechos ? deberíamos compararlo con la historia reciente no con una jodida dictadura, aunque claro viendo el camino que llevamos, sin duda pronto, tendremos que comparar con la dictadura, por que cada día estamos mas cerca de ella.

ah, y la derecha no esta hundiendo la economía y por cierto, desde cuando el PP es de izquierdas en política económica ? abre los ojos anda.

ah no ? un país en el que la sociedad se va del mismo, es un país en el que no hay oportunidades, la gente no quiere irse de su país, abandonar su familia, sus amigos, su entorno, simplemente se ven obligados a ello por necesidad ( te voy leyendo y cada vez pareces mas un asalariado del PP al que envían a foros a decir gilipolleces )

y sin duda tienes razón casi, en que esa es la mentalidad española, pero no del pueblo, que puede que también, si no lo de los políticos y los bancos ... que la lían parda, y luego privatizan una deuda publica, en un sistema capitalista OLE TUS COJONES!

el PP lo menos malo ? seriusly ?

1 1 respuesta
allmy
allmy #21 Dic '13 CSI

#20 por que tenemos que compararlo con lo que había 60 años y no 6 ? por que tu lo digas ? por que no lo comparamos con otros países cercanos a nosotros, es mas, por que demonios en 6 años hemos perdido tantos derechos ? deberíamos compararlo con la historia reciente no con una jodida dictadura, aunque claro viendo el camino que llevamos, sin duda pronto, tendremos que comparar con la dictadura, por que cada día estamos mas cerca de ella.

Porque nada sube hacia arriba sin tener pequeñas caídas por en medio. Es imposible. El PIB per cápita español ha crecido un 2000% desde 1850. Por en medio han habido muchas caidas, en 1934-38, en 1990, etc. Te reto a encontrar una gráfica de cualquier tema relacionado con la economía, que no haya tenido ninguna pequeña bajada en la historia. Eventualmente las cosas bajan durante unos años.

ah, y la derecha no esta hundiendo la economía y por cierto, desde cuando el PP es de izquierdas en política económica ? abre los ojos anda.

El PP no está atacando las causas de la crisis / burbuja, pero no te quepa duda de que está haciendo bastante buen trabajo evitando que el país se hunda. Puedes tachar al gobierno de fachas, de retrógrados y de lo que quieras, pero en política económica no se les puede reprochar nada. Nos ha pasado la bala a 1cm de la cabeza, y es el PP quien la ha movido. Si hubiéramos tenido un partido de izquierdas nos hubiéramos hecho un headshot económico del carajo.

ah no ? un país en el que la sociedad se va del mismo, es un país en el que no hay oportunidades, la gente no quiere irse de su país, abandonar su familia, sus amigos, su entorno, simplemente se ven obligados a ello por necesidad

Ríete pero hay más razones, como por ejemplo que se tengan menos hijos. Y no, no es algo nuevo, ya ocurría antes de la crisis.

y sin duda tienes razón casi, en que esa es la mentalidad española, pero no del pueblo, que puede que también, si no lo de los políticos y los bancos ... que la lían parda, y luego privatizan una deuda publica, en un sistema capitalista OLE TUS COJONES!

Los bancos han hecho algo malo? En serio? (Solo han "quebrado" cajas públicas) Darte un crédito para que puedas comprarte una puta vivienda es malo? OK. Espero que cuando tu tengas que comprarte una casa no acudas al banco y ahorres los 200k euros necesarios. Privatizan una deuda pública? Entonces vosotros encantados no? No sabes de lo que hablas jajajajajaj

Y ya veo, se dice que el 25% del PIB se mueve en economía sumergida, y no te engañes, 4 políticos con XX euros al año no representan un 25% de la economía nacional.

Cada post tuyo que leo me pareces más limitado.

unununium
unununium #22 Dic '13

#19 es muy grave lo que acabas de decir

spoiler

Ahí he dejado de leerte ya que te deja con el culo al aire respecto a tus conocimientos. No puedo debatir con alguien que desconoce sus derechos, su constitución.

Articulo 35 de la Constitución Española:

  1. Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo, a la libre
    elección de profesión u oficio, a la promoción a través del trabajo y a una
    remuneración suficiente para satisfacer sus necesidades y las de su familia, sin que
    en ningún caso pueda hacerse discriminación por razón de sexo.
    Constitución Española. Te la recomiendo antes de hablar.
1 respuesta
allmy
allmy #23 Dic '13 CSI

#22 Es como el artículo de la vivienda no?

Significa que te tienen que regalar el trabajo xD nice... Creo que el que no entiende la diferencia entre derechos positivos y negativos eres tu. Pero no te preocupes, casi nadie lo hace ;)

BONUS: Unos te los tienen que garantizar, y otros que nadie te los puede negar.

1 respuesta
unununium
unununium #24 Dic '13

#23

Se que no servirá para mucho dado tu nivel de comprensión y burradas que sueltas. Es por ello, que te contesto ya que este argumento mio volverá a servir para que todas las personas de este foro se den cuenta quien hay detrás de allmy, que barbaridades y con que frialdad y cinismo lanza comentarios que hieren la constitución española. Esa constitución que manipulan cada viernes a gusto de los lobbys correspondientes tus amigos PP/PSOE.

Comienzo a contestarte (te lo digo para que no te pierdas).

El artículo 35 no fue diseñado para regalar ningún trabajo, los únicos trabajos que son regalados en España son los de la casta política que nos viene gobernando desde la dictadura, trabajos que son ocupados por individuos elegidos a dedo. Dicho esto, el artículo 35 fue constituido para obligar a los políticos a desarrollar y fomentar estrategias de empleo que satisfagan esta necesidad del capitalismo, el trabajar para poder pagar.
Al igual que tu tienes la obligación de pagar el iva u otros impuestos como ciudadano, los políticos tienen la obligación de ofrecernos trabajo. ¡No a regalarnos!, no obstante, es normal que digas eso cuando lo único que habrás conseguido en la vida ha sido porque un ancestro cercano a tí se fornicó a un individuo de esta casta política.

1 respuesta
allmy
allmy #25 Dic '13 CSI

#24 lanza comentarios que hieren la constitución española.

No hay nada que hiera más la constitución española que los que hablan de ella sin tener ni idea de lo que dicen.

Comiendo a contestarte:

artículo 35 fue constituido para obligar a los políticos a desarrollar y fomentar estrategias de empleo que satisfagan esta necesidad del capitalismo

El artículo 35, como muchos otros, están para que nadie pueda rescindir tu derecho a trabajar (salvo inhabilitación especial para X trabajo o cargo público). Fomentarlo es otra cosa, que en mi opinión también se debe hacer, y se hace.

Si no lo entiendes, no te voy a responder más. Métete en la wikipedia, lee un poco, y luego seguimos hablando de la constitución.

PD: y por cierto, los argumentos personales no son argumentos.

#24 Y por cierto, te has saltado lo más importante de mi post. Pero bueno...

nerkaid
nerkaid #26 Dic '13 fsociety

Me paso a echar un ojo y en la primera página ya estáis con la constitución en la mano, venga nos vemos!

2
N
Newspapers #27 Dic '13

#1 enviado desde mi casa

Maikel92
Maikel92 #28 Dic '13 Inocente

Y por otro lado, la subida del 11% de la luz. Que evidentemente no se producirá

No se producirá de golpe porque se ha notado muchísimo pero tranquilo, que a final de 2014 estarás pagando eso y más

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antipirata
antipirata #29 Dic '13

No se producirá porque han tenido miedo de perder votos, si fuera por ellos hubieran subido el 11% o más, yo apuesto a que a mitad de año subirán la luz.

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