Duda sobre impuestos

-kae- #1 Nov '21

Partiendo de premisas como que llega el Black Friday o el día sin IVA de Mediamark y la gente aprovecha para comprar un montón de cosas...

¿No se podrían bajar los impuestos de manera general y constante y eso conllevaría mayor beneficio para todos?

Me explico:
Si bajan el IVA del 21% al 15%, el IRPF y todos los impuestos en general del país, la gente podría disponer de 200-300 € más al mes, con lo que no les importaría renovar los muebles o electrodomésticos de casa, salir a cenar a restaurantes más amenudo, realizar más actividades de ocio, disponer de más o mejor ropa/calzado, hacer viajes, etc...
Con ello sería necesario la creación de nuevos negocios y mayor contratación de personal, lo que disminuiría el paro y el dinero se movería de bolsillo en bolsillo con mayor facilidad y rapidez, por lo que el Estado, aunque genere menos recaudación por el IVA al 15%, recaudaría lo mismo al haber más cantidad de productos y servicios generando IVA.

¿Cuál es el fallo de mi razonamiento?
¿Por qué no se hace así en vez de lo que tenemos ahora? (subirnos los impuestos, que la gente gaste menos, el Estado recaude menos cantidad y se vea obligado a subirnos más los impuesto, entrando en un bucle negativo sin fin)

DiVerTiMiX #2 Nov '21 Cristóbal Chorras

Pregúntale a @nachetetote que es experto en la materia

gonya707 #3 Nov '21 :psyduck:

Parafraseando a la ministra Montero "es que si le bajasemos el IVA a las mascarillas entonces no recaudariamos tanto". Sustituye mascarillas por lo que quieras. El socialismo esta emperrado en pensar que subir impuestos no impacta al consumo, asi que cuanto mas impuestos, mejor

B

[Borrado] #4 Nov '21

Todo lo que sube, baja ... excepto el IVA.

FaKeTe #5 Nov '21 Still sane, exile?

Porque el dinero no rota infinitamente, la gente acumula riqueza, al final esos 200€ se los acaba quedando Jeff Bezos y ya no los gasta.

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-kae- #6 Nov '21

Pero debe haber algún error en mi planteamiento.
No me creo que nosotros, que no dominamos el tema económico ni político al nivel de ellos, veamos una "solución" tan simple y se empeñen en hacer otra que solo genera perjuicio.

Sí es verdad que en la época de COVID actual, los demás países han bajado los impuestos y tienen mejor recuperación económica y laboral que nosotros...

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ReibenN #7 Nov '21

#5

Los ricos tienen su fortuna en acciones.

Si es que os engañan como quieren.

#6
El estado tiene muchos gastos.

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allmy #8 Nov '21 CSI

El gasto político no se paga solo.

Fyn4r #9 Nov '21 Inocente

#6 porque tu motivación y la suya no es la misma, un político no intenta resolver tus problemas

Mayfield #10 Nov '21

El aumento de ventas por ofertas puntuales como el black friday se debe principalmente al consumismo, si esa misma oferta fuese permanente durante un año no se experentaría ese incremento de ventas. Ese es el principal motivo de que esté extendido el salario en 14 pagas aunque el sueldo bruto anual sea el mismo, o cuando nos sale a devolver en la declaración de la renta y se aprovecha ese dinero para "darte un capricho".

También estás suponiendo que quien no gasta más es simplemente porque no lo tiene, cuando mucha gente tiene ajustado su nivel de vida y no gastaría más simplemente por disponer de 300€ más al año. Además, siempre que estén bien gestionados y exista un nivel de vida mínimo, esos 300€ son necesarios para servicios públicos como sanidad o educación.

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TheDamien #11 Nov '21

Hay que darle paguitas a los Noruegos.

-kae- #12 Nov '21

#7 Sí, pero esos gastos los pagaría igual con la recaudación del IVA
Si hay casi 4 millones de parados y se redujera a 2 millones, pues son dos millones de personas cotizando y contribuyendo con el IVA de sus gastos.

Yo creo que al final "las gallinas que entran por las que salen" pero con más gente empleada y todos con mejor nivel de vida al poder disponer de mayor liquidez.

B

[Borrado] #13 Nov '21

#6 Tu error es no pensar como un político, el IVA solo se baja cuando hay una emergencia como el tema de la electricidad, así parece que has hecho algo grande, o cuando reduces el IVA de productos de primera necesidad. Pensar en bajar el IVA para fomentar el consumo y que el país vaya mejor es algo que ningún político haría, básicamente porque no les interesa que estemos mejor.

Ya sabes lo que decía Rajoy; "Cuanto peor para todos, mejor. Mejor para mí el suyo beneficio político"

Que aunque fuese gilipollas y no supiese hablar, todos sabemos que es así entre los partidos.

-kae- #14 Nov '21

#10 Hablo de 300 € más al mes, no al año. Es verdad que el blackfriday o el día sin IVA son momentos puntuales que la gente aprovecha y por eso ahi ese "boom" de compras, pero también creo que si en cada casa se pudieran ahorrar 200-300 € más al mes, mucha gente (que ni participan en cosas como el blackfriday), emplearía esos ingresos extras en cosas aunque sean básicas como un microondas nuevo que antes no podía permitirse.

Por poner un ejemplo: Yo voy al cine una vez cada 2-3 meses, si fuera más barato, iría más veces, el cine tendría más clientela y al final ganarían lo mismo (menor precio pero más usuarios), pero ganarían en ambiente mejor que cuando voy que estamos 6 personas y es penoso.
Si estuviera medio lleno, igual se anima más gente a ir porque hay mejor ambiente y al final la recaudación puede ser hasta superior a la actual.

2 respuestas

B

[Borrado] #15 Nov '21

#14 Pero es que al político le suda el rabo que tu no vayas al cine, si vas pagas, si no vas, te jodes porque eres pobre.

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-kae- #16 Nov '21

#15 ¿Pero cómo un político no va a querer que haya menos paro, que el nivel de vida del país sea mejor, que la gente lo recuerde como un gran político, que la gente no dependa tanto del Estado...?

Exceptuando el PSOE claro, ya que muchos de sus votantes son personas necesitadas o directamente parásitos que viven de paguitas...

De lo cual deduzco: Si al PSOE le interesa que haya pobres porque les votan, ya que el PSOE "mira" por los pobres, ¿se puede concluir que si gobierna el PSOE los pobres seguirán siéndolo y habrá cada vez más pobres? Son futuros votantes...

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Mayfield #17 Nov '21

#14 Sigo opinando igual (desde la barra de bar, eso sí). Hay un punto de equilibrio a partir del cual no recaudas más por bajar más los impuestos. Los servicios públicos hay que pagarlos, y puedes ver en los PGE que su inmensa mayoría están dedicados a pagar las pensiones.

Por seguir tu ejemplo, yo no iría al cine si hubiese más gente y más en la situación actual. De hecho suelo buscar sesiones con muy poca gente y si está bastante lleno prefiero no ir. Lo que para tí es ambiente para mí es gente molestando, hablando y haciendo ruido mientras yo quiero disfrutar de la película. Pero bueno, estamos hablando de casos particulares.

Quien vive ajustado quizás ese dinero lo ahorre por si vienen las vacas flacas y lo utilice cuando le surja una necesidad, y quien ya vive holgado no tiene por qué gastar más solo por tener 300€ más. Yo no nado en la abundancia ni mucho menos pero soy feliz con mi nivel de vida, el único cambio que podría hacerme mejorar sería que se regulase el mercado de la vivienda para evitar la especulación de quien invirtió en un piso hace 15 años y ahora lo vende por un 80% más de lo que le costó, no ganar más dinero para que acabe en su bolsillo.

A

andmas199 #18 Nov '21

Pq se recaudaria menos y habria recortes en sanidad y educacion. Y me diras "pero seguro que eso se podria solucionar gestionando mejor el dinero y eliminando chiringuitos y mierdas innecesarias sin tocar cosas importantes" y yo te dire que esto es España y aqui los politicos no saben hacer nada que no sea en beneficio propio.
Me da igual que sea de podemos, de vox o de cualquier mierda que haya en medio, el politico español viva para y por parasitar al pueblo.

B

[Borrado] #19 Nov '21

#16 Tu mismo te respondes, mucha gente viviendo del Estado da votos. Igual que tener contentos a los funcionarios da votos.

Al político le da igual tu nivel de vida, quiere prometer muchas cosas y que tu le creas y le votes.

Ahí tienes el ejemplo de Podemos y la casta, muchas promesas y luego... Son casta xD

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-kae- #20 Nov '21

#19 Pero si todo el mundo consigue ahorrar más, tener mejor calidad de vida y durante el mandato del político/partido "tal" mi vida y la de la mayoría de ciudadanos cambia a mejor, se llevarán muchos más votos para las siguientes elecciones que vendiendo paguitas para paliar las miserias que ellos mismos provocan.

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B

[Borrado] #21 Nov '21

#20 Nadie te asegura que alguien vaya ahorrar, lo que sí es seguro es que ese dinero del IVA no lo vas a ingresar.

No se tiran piedras en su propio tejado.

B

[Borrado] #22 Nov '21

Viendo que nadie te contraargumenta matemáticamente, te respondo: Porque del 21% al 15%, hay un 6% de aumento de pider adquisitivo.

Ese 6% de "ahorro" te lo gastas, te retiran un 15%, por lo que 5,1% te lo llevas tú en beneficio y 0,9% el estado en impuestos.

A groso modo lo que dices tú ocurre, cuando te bajan del 21% al 15% al tener más poder adquisitivo y gastarlo, realmente el estado pasaría de recaudar un 21% a un 15,9%. No un 15%. Porque pasarías de tener 100€ antes de impuestos a 106€ aprox después de impuestos.

Eso suponiendo que la gente no ahorra y todo vaya a cosas que tengan ese IVA.

(PD, sé que los cálculos no son del todo precisos porque +6% no es -6%, pero es aproximado orientativo)

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