La economía española vuelva a caer

Tr1p4s

#59 Mejor, la apuesta es que mañana es a que si es rescatado o nacionalizado.

Pero vamos con Draghi a lo Bernanke, interés al 1% y monetarización de la deuda, la que nos va a venir es poca comparada con la anterior.

Cuando esto estalle me pasaré por el hilo de Overdose y me reiré un rato.

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Ifz44

#56 Si hubieras visto el debate político del otro día en donde hubo 5 fuerzas políticas sabrías de lo que estoy hablando. Por ponerte un ejemplo.

michi

#56 pues es curioso, porque yo vivo con una chica alemana y ella dice que en derechos laborales se mean en nuestra cara, que aqui tenemos muchas menos vacaciones y jornadas mas largas con encima mucho peor sueldo. Lo que si son, es gente muy competente y trabajadora, pero de eso tambien tenemos aqui, no solo hay getas y caraduras (estos casi todos se meten a la politica o a robar cobre)

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travic

#63 pero es que eso no hace falta que te lo diga tu compañera de piso, cualquiera que sepa algo del mercado de trabajo español y del resto de europa se rie de la mayoria de las tonterias que se exponen aqui.

pero esta esta plagado de pseudo-economistas que no han tocado un libro en si vida

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SirPsycoSexy

Justo hoy he acudido a la decimo septima jornada de economistas de Cataluña, y han expuesto que durante el año 2011 hemos crecido entorno a un 0'7% del PIB y que este año que viene lo más seguro es que volvamos a crecer entre un 0'7%-0'9% del PIB.

D4rk_FuRy

#63 exacto, el mercado laboral alemán se mea en nosotros, pero estriba una diferencia, los alemanes "trabajan", los españoles no.

tu amiga tiene razón, en derechos laborales se mean en nosotros, pero en obligaciones te aseguro que también.

aquí todos quieren tener todos los derechos posibles pero las mínimas obligaciones, es nuestra ideología y donde se encuentra la principal diferencia.

de hecho tengo un profesor alemán y me dice que es así, que en alemania el mercado laboral es muchísimo más flexible que en españa, y las condiciones de los trabajadores son mejores.

pero no por el estado ni nada por el estilo, sino porque la organización sindical, a diferencia de españa no es un chiste, y los trabajadores son honrados y tienen una alta implicación en las empresas a diferencia de los españoles.

a nivel general claro.

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E

Hay lo que me voy a reir de todos aquellos que nos insultaban xd

y esto es de hace unos años.

Mas es el Presentador estalla en EEUU

http://www.mediavida.com/foro/87/presentador-estalla-en-eeuu-432009

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evilsol

#67 como habeis dicho infinidad de veces tu,ipain y demas.

Los grandes espíritus siempre han encontrado una violenta oposición de parte de mentes mediocres.

y que casualidad, va y teniais razon!!!

me alegro

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SirPsycoSexy

#67 Esto del tema de regulación de carácter internacional se está yendo de las manos a más de uno.

No sé si sabrás que ya existen intentos de regulación de forma supranacional, el derecho internacional es un ejemplo.

Sin ir más lejos la misma UE hizo, en el tratado de Maastricht, un inicio de crear un marco internacional regulador que obedece distintos tipos de competencia (uno de los problemas es que este no se completo y se quedo a medias, por eso pasa lo que pasa con la crisis actualmente).

Es decir, no es un tema nuevo, existe desde los años 50. Lo que pasa es que los escépticos a las regulaciones, como muchos liberales o conservadores, se ponen las manos a la cabeza cuando se habla de ampliar una regulación de carácter supranacional.

El problema no es la existencia de un marco regulador internacional, sino evitar que este caiga bajo la influencia de poderosos lobbies de carácter privado. Ese es el problema.

Por cierto el derecho internacional y la ONU no obedecen ningún tipo de plan sionista y son forma de regulación a nivel internacional que además hay intentos de ampliar la potestad de estos, cosa que yo estoy a favor hasta cierto punto.

PD: por cierto, la relación es mínima con lo que tú te refieres respecto a “la economía española vuelve a caer”, así que no encuentro bien desviar el debate del hilo hacia otros lares.

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E

#69 el derecho internacional y la onu no obedecen ningun tipo de plan sionista, claro que si.

Israel siempre impune.

Cuando entenderas que los organismos mundiales fueron creados por los masones y sionistas judios. Cuando?

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D4rk_FuRy

no me parece descabellado que de aquí a unas décadas estemos viviendo bajo un régimen transoceánico ultraregulado... por el camino que vamos... xD

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SirPsycoSexy

#70 Si Israel queda impune es por otros temas más técnicos, no será por los muchos intentos de condenar sus actuaciones.

#71 SI el mercado financiero y al globalización son un claro ejemplo de cómo lo que una persona realiza, afecta de forma indirecta (o no tanto) a un tercero que está en la otra parte del mundo ¿A caso encuentras descabellado un mínima regulación para impedir que hayan horrores como pro ejemplo las tormentas monetarias?

¿A caso encuentras bien lo que hizo George Soros?

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nixonE1

Nos podremos reir hard del PP y de todos sus votantes mientras nos hundimos mas en la mierda

E

#72 que temas tecnicos?

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H

#66

Ya los alemanes trabajan los españoles no, no tenéis más formas que decir tonterías para defender el liberalismo.

Madre mía, en pleno siglo XXI con estas tonterías.

#76

Era tu siguiente comentario, primero metes que alemania los contratos son flexibles y en seguida que si liberalismo, abaratar el despido etc.

Anda que no te tengo yo a ti calao, hermoso

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D4rk_FuRy

#72 has leído el malestar en la globalización no?

mercado financiero -> coef. caja 100%, patrón oro, dinero privado, abolición de los bancos centrales entre otras muchas cosas...

y respecto a la regulación de derivados y demás, ahí sí que posiblemente tengáis razón, pero como no soy el master del universo de las finanzas no entro al tema.

#75 ya me dirás que pinta el liberalismo ahora xD

#75 wtf?¿?¿

mercado laboral flexible no implica abaratar el despido (improcedente). de hecho en alemania el despido improcedente creo que está bastante más regulado que en España, sin embargo siguen teniendo un mercado laboral más flexible que el español :/

prejuicios everywhere

#77 http://juanramonrallo.com/24/06/2011/pero-%C2%BFhabria-suficiente-oro/

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Lamadrid

¿De donde sale esa obsesión con el patrón oro? No tiene absoluta ninguna ventaja sobre dinero fiat , es más su escasez provocaría una destrucción de la actividada económica nunca vista.
La cantidad de metal es relativamente escasa y deja a simplemente al azar su situación y aunque extrajésemos y acuñasemos todo el oro del mundo no existiría suficiente metal como para mantener actividades económicas normales , ¿como íbamos a comprar con gramos o microgramos para una barra de pan?

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SirPsycoSexy

#74 Por ejemplo, la firma y aceptación de los órganos representativos del derecho internacional. El derecho internacional tiene su representación vía judicial a partir de órganos como el TPI (que juzga a personas) y el TIJ (que juzga estados) y sus artículos están recogidos en la carta sobre los derechos humanos de la ONU.

Si un estado no firma y aceptan este tipo de órganos tanto sus representantes como el estado en sí quedan impunes del derecho internacional. Lo que pasa es que todos los países democráticos actuales para ratificar su posición constitucional y legitimidad hacia el respeto de los derechos humanos, todos sueles ratificar la carta de la ONU y los distintos órganos judiciales del derecho internacional (por ejemplo todos los países europeos democráticos lo han hecho).

El problema esta en que EE.UU. e Israel no lo han hecho (sobre este aspecto van a la par de regímenes totalitarios o democraduras como Iran, China o Corea del Norte, que tampoco han ratificado dichos órganos y derechos). Así que el derecho internacional se ve muy limitado para poder coaccionar los abusos de poder de estos estados.

Por otro lado, esto no quita que si un representante atenta contra el Ius Cogens del DI, pese a que en su estado no se haya ratificado la carta de la ONU, si este se encuentra en un estado que sí lo ha hecho puede ser detenido de forma directa (es más, no puede, debería ser detenido), sin que ningún tipo de inmunidad diplomática lo impida y ponerlo bajo disposición del TPI.

Esto mismo casi le paso a Geroge Bush, cuando hace unos meses se fue Suiza por unos negocios y el mismo día que volaba hacia allí le dieron el chivatazo de que en el aeropuerto le estaban esperando la policía, miembros de la ONU y un juez en representación del TPI para arrestarlo, así que al final dio media vuelta y por ahora no puede pisar ninguno de los 147 países que tienen ratificada el Tratado de Roma de la ONU sin arriesgar su libertad.

A Bush, por ejemplo, en un futuro estoy seguro que le veremos sentado en el banquillo del TPI por sus barbaries en Irak y Guantánamo.

Pruebas y argumentos hay de sobras:

http://archivo.abc.com.py/2007-03-19/articulos/317743/tpi-cree-posible-procesar-a-george-bush-y-tony-blair-por-guerra-en-irak

http://www.eldiariodelapampa.com.ar/index.php?option=com_content&view=article&id=93423:amnistia-internacional-pide-la-detencion-de-george-bush&catid=63:internacionales&Itemid=5#.Tr2lbkNBxLw

Solo hace falta pillarlo al vuelo, que tarde o temprano caera.

Por otro lado, la ONU y el TIJ han condenado varias veces las acciones de Israel. Pero no lo pueden juzgar como estado, ya que no ratifico la carta de derechos humanos y sus órganos.

Aún así, hoy en día hay una lucha/debate sobre darle más potestades al DI para poder regular casos tan alarmantes como las continuas violaciones de derechos humanos por parte de estado democráticos como EE.UU. e Israel. No avanza mucho, pero con el tiempo tendrá su evolución y yo espero que sea para mejor.

Esto es un ejemplo de un marco regulador a nivel mundial, y como ya te digo, no obedece planes u objetivos sionistas/satánicos/random creencia. Y yo por ejemplo, estoy a favor de que éste se desarrollé.

(edit)

Dios! Ahora me doy cuenta que este ha sido mi post 5000!

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Psik0tr0pic0

No pasa nada, Rajoy nos salvará.

E

#79 coño pues pa que veas, que Israel e USA son muchisimos mas poderosos que unas instituciones mundiales que preservan la estabilidad.

Ademas el permitir este tipo de cosas estas organizaciones, y dejarlas pasar, te hacen complices de ellas.

Esto es un ejemplo de un marco regulador a nivel mundial, y como ya te digo, no obedece planes u objetivos sionistas/satánicos/random creencia. Y yo por ejemplo, estoy a favor de que éste se desarrollé.

No obedece, pero si lo permite, que es otra cosa.

Y vamos te lo digo otra vez. La ONU y otras organizaciones son creadas por los masones y el sionismo internacional. Simplemente coge los nombres de las personas en el proyecto.

lafundo

Si el paro sube...
Las hipoecas no se puden pagar...
Con el Rajoy podemos llegar a los 6 millones de parados...
Los Bancos empiezan a deshauciar a diestro y siniestro...
...pero no consiguen vender ni recolacar las viviendas...

¿Se las comen con patatas los bancos?

Tr1p4s

#77 De que después de tantos siglos de economía al final la propia gente se dio cuenta que el oro era el mejor medio para ello y solo los de las pistolas (los estados) lo eliminaron.

¿Por qué tanto patrón oro? Pues la primera y sencilla razón es porque es elemento libre que no está a expensas de la manipulación estatal, es simplemente un monopolio estatal donde nuestro dinero puede ser artificialmente desvirtuado por los políticos.

El patrón oro es simplemente un medio para ligar el dinero actual con un bien económico y tras mucho tiempo de la historia toda la sociedad aceptó (y se sigue aceptando) como mejor manera para ello.

Eso de que no tiene ninguna ventaja sobre el dinero fiat es de chiste, como no va a tener ventaja sobre un si el dinero FIAT está ligado a la deuda del país... por dios, que hace falta ser demagogo.

Los 2 problemas totalmente graves del dinero FIAT son:

-La deuda debe saldarse con dinero, pero si el dinero se basa en deuda, al final nuestras deudas se pagan con más deudas, sin que por tanto lleguen nunca a retirarse el dinero de la circulación.

-La deuda es una promesa a entregar bienes futuros y eso es un grave problema, al menos con el patrón oro no el dinero no está ligado a deuda, ergo a bienes futuros si no a bienes presentes como en este caso es el oro.

Y para la pregunta de la escasez y de lo bueno del patrón oro te recomiendo estos 2 enlaces:

¿Por qué el oro?

¿Pero habrá suficente oro?

angelorz

Curioso cuanto menos.... Aquí podéis ver la deuda, la prima de riesgo... todo ello en tiempo real .

http://jcbcarc.dyndns.org/Defcon.php

SirPsycoSexy

Nadie lo ha puesto, pero ayer los mercados atacaron a la economía española la cual llegó a la dura cifra de 497 puntos de prima de riesgo, pero por la tarde el BCE intervino y pudo rebajarlo hasta los 460. Hoy se ha vuelto a relajar y ha disminuido a 440.

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Atalex

Esto no es noticia, noticia seria lo contrario.

personaje

#85 Hemos estado en 525 esta mañana, es normal. Los mercados están apretando y estamos en vísperas de elecciones.

rackinck

Me permito dejar estas dos imágenes del Global Competitiveness report de este año sobre España y su situación actual a nivel competitivo. Da un resumen muy gráfico y simple de nuestra situación y nos orienta sobre qué es lo que nos falta y por dónde deberían ir los tiros de nuestras reformas. Dato muy interesante: nuestro mercado de trabajo está en el puesto 115 de 139 (y nuestros despidos y contratación de 137). De puta madre, vamos xD:

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Azzazel

#88 Tengo que admitir que estoy sorprendido de ver los problemas relacionados con la burocracia en tercer lugar.

#91 Pero si lo decia por eso xD.

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Tr1p4s

Aclaramos que los "mercados ataquen la economía española" para evitar demagogias y falacias habituales de socialistas contemporáneos no es mas que quieren que el dinero que han prestado, se les devuelva.

Supongo que cuando tu le pides dinero a tu vecino y te lo gastas en putas y alcohol cuando te lo pide porque es una deuda que le debes, le dirás "dictadura de los amigos" "amigos atacan tu economía" y cosas por el estilo.

Clases de economía patrocinadas por Andy y Lucas.

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