El patriotismo y su decadencia.

D4rk_FuRy #31 Mar '10

#5 si tú no te sientes identificado por una bandera, una gente, unas costumbres, un folclore, un paisaje, una gastronomía, unos monumentos históricos, unas festividades, etc. lo siento por ti de verás.

yo me siento canario y después español, amo mi tierra, y a la gente que hay en ella, así como amo está bandera, y celebro el estado en el que vivimos y doy gracias por él, y doy gracias a la gente que hizo posible que el sitio donde vivimos ahora sea tan bueno.

img: http://www.doitinspain.com/images/comunidad/canarias-bandera.gif

si alguno de vosotros se siente ciudadano del mundo, lo siento por él de verdad, siento que crea que todos somos iguales, y que todos los países son iguales, porque no hay nada más bonito que la diversidad, y la gente que viene de fuera que es totalmente diferente, es realmente enriquecedor que sean diferentes, y les doy la bienvenida a mi patria.

aunque si tienes razón en que el internacionalismo es inevitable, y me parece muy bien, pero no quita que la gente se sienta identificada con el sitió donde nació/creció, y creo que no deberían perderse las costumbres de ningún país...

respeto a todas las tonterías que dices que el nacionalismo pasará al museo junto con la esclavitud y el feudalismo, pero paso de contestarte porque me parece una soberana gilipollez.

Fin.

B

[Borrado] #32 Mar '10

#31 Y yo me compadezco de que no te des cuenta que el potenciar y hacer alarde de la diferenciación es lo que provoca conflictos entre seres humanos.

Vanidad, mucha vanidad...

"El nacionalismo, el espíritu patriótico, la conciencia de clase y raza son meras expresiones del "yo", y por lo tanto separativas. Al fin y al cabo, ¿qué es una nación, sino un grupo de individuos que viven juntos por razones económicas y de autoprotección? El miedo y la ambiciosa defensa de los propios intereses dan origen a la idea de «mi país», con sus fronteras y barreras arancelarias que hacen imposible la hermandad y la unidad de los seres humanos." - Krishnamurti -

Enzyme #33 Mar '10

Porque los jovenes prefieren ir a drogarse por ahi o irse de discotecas, a parte de la basura que emiten los medios de comunicacion sobre el patriotismo

D4rk_FuRy #34 Mar '10

que tiene de malo ser diferentes?

K

Kyoka #35 Mar '10

#32 Somos diferentes, haciendo o no alarde de ello tendremos los mismos conflictos, no puedes esperar que cosas apuestas convivan "bien".

Estupidez, mucha estupidez...

B

[Borrado] #36 Mar '10

#34 No tiene nada de malo. El problema no es ser diferentes o iguales, es potenciar la diferenciación o la identificación con un grupo, hacer alarde de ello, ser vanidoso, ser orgulloso, etc.

#35 No faltes, sobre todo cuando ni tan siquiera has entendido nada de lo que he dicho.

#37 No hables por todos. Yo me he molestado en analizarlo en profundidad. El patriotismo es uno de los infinitos síntomas del ego. Te invito a que tu mismo investigues sobre el ego y todo lo que lo alimenta.

D4rk_FuRy #37 Mar '10

#36 que tiene que ver sentirte identificado con tu tierra con excluir a la gente que no es de ESA tierra? y mucho menos ser orgulloso y vanidoso...

algunos teneis unos prejuicios tremendos hacia el patriotismo.

edit: vale, lo siento sr. psicólogo aplastantes argumentos si has estudiado el tema en profundidad y sabes que en mi subconsciente soy un egocentrico porque me gusta el gofio escaldado, el cherne y las papas con mojo, la catedral de arucas y las romerías de teror te tendré que dar la razón.

Kenderr #38 Mar '10

#36 ¿alarde? Creo que confundes patriotismo con chauvinismo

_RUGBY_ #39 Mar '10

#29 Pues claro que glorioso pasado desde la defensa numantina, Navas de Tolosa, monte Tauro,Roncesvalles,Lepanto,conquista de del nuevo mundo, Blas de Lezo, la mejor infantería europea y así podría seguir hasta el infinito nombrando grandes momento de nuestro glorioso pasado. y sí mantener 200 años uno de los mayores imperios también lo es.

S

supermanu698 #40 Mar '10

#5 ¿Sabes lo que pasa al fin y al cabo? Que todo se basa en lo primitivo y creas o no tu idea de residente del planeta tierra es tan pobre en fundamentos y tan "maravillosa" como puede ser la Anarquia.
Querais o no el patriotismo es algo vigente en cada uno de los paises y por X o por Y todos tenemos ese sentimiento aunque algunos lo intenten ocultar o eliminar de su forma de ser.

KONRA #41 Mar '10

#1 no se a donde quieres llegar o que quieres decir realmente.

el patriotismo esta en decadencia, creo que en todas partes. Antes era mas facil "engañar" a la gente para que defendiera un trozo tela y morir por ella, aunque aun sigue habiendo gente de este tipo.

No conozco el caso de alemania, pero los EEUU, si te parece algo ejemplar, yo diria que su patriotismo es algo "enfermizo".

#39 si llamas glorioso al exterminio de una raza entera y al saqueo, tienes un problema.

#42 no se a que te refieres, me siento "orgulloso" de ser vasco, aunque esa no seria la palabra exacta, pero no hasta el punto de matar o morir por ella.

D4rk_FuRy #42 Mar '10

#41 curioso que lo diga alguien con una ikurriña de avatar

sergiovk #43 Mar '10

Yo soy madrileño, vosotros no se.

Está tan denostada la imagen del español orgulloso de serlo que hemos llegado a un punto de llevar camisetas y tonterias con banderas alemanas, inglesas, etc con total normalidad y ver a alguien con la bandera española y verle como un facha, un nazi o la reencarnacion de Hitler (que no de Franco).

B

[Borrado] #44 Mar '10

#37 Es que el patriotismo no se queda en los gustos por una cultura o una gastronomía. Las implicaciones de ser un patriota son mucho más fuertes que eso.

PS: ¿Por qué te crispas?

Tr1p4s #45 Mar '10

#42 Es mas curioso aún que esa bandera la creó un fascista y más gracioso aún cuando la llevan estos intentos de perroflautas y antifascistas, pobrecitos que pena dan.

Para que veas su nivel de adoctrinamiento y de estupidez.

S

supermanu698 #46 Mar '10

Es que es tan simple como esto. Todos aquellos que van de progres y modernos con ideas tan modernas confunden patriotismo con xenofobia racismo y demás.

Además un dato curioso es que España es el unico pais de toda europa con ese sentimiento antipatriotico. Lo que me hace pensar que somos el país más influenciable del mundo.
Además en España es el único sitio que te puedes encontrar con una persona que es: vegana-anarquista-comunista-straightedge-socialista-perroflauta-pija-modernoindependiente-sociopata-borregopolitico y un largo etc.

_RUGBY_ #47 Mar '10

#41 Si tu crees que hubo un exterminio yo creo que tú tienes el problema, y que 400 hombres +aliados conquisten el imperio azteca es épico.
Me encanta eso de por ejemplo ver 300 y la peña le encanta y se flipa , luego se habla de nuestros grandes momentos en la historia y o se mete mierda o te califican de fascista.

S

supermanu698 #48 Mar '10

#41 te sientes orgulloso de ser vasco... Bueno, eso es un indicio de patriotismo. ¿O es que eres de los que van de perroflauta por moda como el 80% de los jovenes? No hay quien os entienda.

D4rk_FuRy #49 Mar '10

#44 el patriotismo se queda en todo lo que dije en #31 y nada de eso tiene nada de egocéntrico, de fascista, de orgulloso ni de vanidoso, me crispo porque parece que no lo entiendes, y no me estás dando argumentos válidos.

ekOO #50 Mar '10

#46 Lo que está claro es que el patriotismo lleva consigo ideas xenófobas, y así se ha demostrado a lo largo de la historia.

FrostRaven #51 Mar '10

A Mr Ikurriña de #41 ¿qué raza exterminamos? Si por exterminar hablas de que se morían de enfermedades europeas, si que exterminamos a diestro y siniestro. Si hablas de algo sistemático e intencionado, creo que te equivocas, sinó explícame como en nuestras ex-colonias sigue habiendo indios, hay mestizos y se conservan sus lenguas, no como en EEUU que no querían tocar un indio ni con un palo.

Ah, los argentinos SI que exterminaron a sus indios, pero ellos son guays.

reci0 #52 Mar '10

#39 Venga festival del humor. Empezamos:
La defensa de la ciudad de numancia....eso era España? Disculpa pero no. Eso era hispania en todo caso y era un reino celtibero que claro...tiene que ver mucho con la población actual de España.
La batalla de tolosa...tampoco era España amigo mio. Era el reino de castilla.
Si vas a tirar atrás en el tiempo para decir que era un glorioso imperio me gustaría que vieras un poco más y compares imperios y sabrás que un imperio de 200 años es una ruina pero una soberana ruina. Te recomiendo que leas el manual de Thomas Munck llamado “Europa en el s. XVII. 1598-1700” y veras que España no era el imperio tan glorioso que nos ha vendido el franquismo durante 40 años. En serio no era un imperio glorioso sino un imperio que se sostenía por oro y plata de sudamericana y no eramos nadie. Una de las grandes batallas épicas que se te han olvidado decir era la de “la armada invencible” que resulto que no era tan invencible y una de las grandes razones era el atraso tecnológico que tenia es gran gran gran todopoderoso imperio.
Te lo digo, lee manuales y veras como todo lo que nos han vendido no es así.
#39 lee lo que puse en #29 y veras como es asi.
#47 Se rindieron no fueron vencidos.

S

supermanu698 #53 Mar '10

#50 No. Y si quieres te lees las primeras bases de la ideologia NAZI (sí, nazi) que expuso Hitler al principio. Ahora si uno no sabe donde está el limite de las cosas pasa lo que pasa.

H

Hurehnson #54 Mar '10

#52 A tope con la historia.

B

[Borrado] #55 Mar '10

#49 El patriota también defiende a su tierra por sus ideales y las implicaciones de eso son muy "variopintas". Es un factor importante que te has olvidado de mencionar, factor que se deduce tan solo analizando la definición de "patriota".

Kenderr #56 Mar '10

#50 ¿Pero tu que entiendes por patriotismo? ¿Eliminar a todo el que no sea de tu pais?

#52 No te recomiendo para nada basar tus opiniones en un libro(Me encanta la gente que lee un libro de historia y lo considera la biblia, no se si sera este tu caso )... leete muchos mas antes de decir que España no tenia ninguna importancia. Es mas, si no hubiera tenido ninguna importancia ¿Por que cojones toda europa se dio de ostias en la guerra de sucesion por elegir un sucesor para España? Seguramente se aburrian

Nucklear #57 Mar '10 BugHunter

#52 La armada invencible antes de entrar en combate quedó muy diezmada por las tormentas que azotaron a la flota.

Si la gente no se hubiese levantado en Bailén ahora mismo estaríamos hablando francés...¿eso tampoco fue un levantamiento épico?

El patriotismo va en la sangre, es el amor a tu tierra, tus costumbres y tus tradiciones y ese amor no me lo va a quitar cualquier politicucho que le interese mas su bolsillo que su tierra. España fue creada por todos nuestros antepasados, los que lucharon por sus derechos y los que no, cada familia que continua adelante manteniendo nuestra sangre, toda esa gente merece recordarse porque gracias a ellos en mayor o menor medida vivimos donde vivimos. Ahora intentamos olvidar todo, nadie tiene valores, nadie tiene espíritu de lucha y la gente lleva una vida nihilista y vacía que nos esta llevando a un individualismo tan enfermizo que nos arrastra al desastre.

Si no veremos...

drEk #58 Mar '10

#13 > ALL

y lo sabéis

SirPsycoSexy #59 Mar '10

Yo soy nacionalista y patriota catalán.

_RUGBY_ #60 Mar '10

#52
Festival del humor en todo caso será el tuyo, los habitantes de la península ya sean celtiberos,íberos,suevos,alanos, vandalos, godos no forman parte de nuestra historia o que? y que tendrá que ver el hecho de no hubiese concepto de la España actúal para que se un gran momento de nuestra historia. acaso eran extraterrestres es que vamos...

La batalla de las Navas amigo mío participaron los 3 reinos Navarra , aragon y Castilla además de Portugal y demás voluntarios y fué en territorio controlado por los musulmanes , tampoco es nuestra historia porque eran descendientes de godos?
Creo que mi concepto de gloria dista mucho del tuyo , y es más tu te crees que mi concepto viene inculcado del franquismo , estás equivocado el mio viene definido por mis lecturas y el saber distinguirla alejándola de la política cosa que tu parece que no haces. Y sí sigo mateniendo que fue un momento glorioso el imperio por mucho que al final estabamos ahogados económicamente por el desgaste humano en pérdidas humanas y monetariamente , pero sabés que aún con todo seguiamos siendo alguien los campos europeos seguían temiendo a la mejor infantería europea los tercios. Y sí no he mencionado a la armada invencible , como tampoco he mencionado Alarcos o mil batallas que se perdieron, pero la que mentas tú como gran derrota fué un cúmulo de situaciones adversas que no controlabamos como el tiempo y no fruto de una mente brillante o una gran estategia en el otro bando.

Sobre Cortés, por mucho que se rindieran ya habían sido vencidos en campo de batalla.

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