#9690 El PNV es una derecha rancia que le hacen la campaña gratis desde otros sitios y saben venderlo , tan simple como eso.
Será rancio pero usa sus propuestas para no bloquear ni al PSOE ni al PP.
Es que eso es la política, yo propongo 10 cosas, me aceptas 3 o 4 vale pues venga te apoyo mientras lo que tu hagas no vaya explicitamente en contra de las 10 mias
#9588
consumar planes xDDDD se llama templar gaitas de toda la vida.
Que guay cuando puedes mandar un Tweet para encender el fuego de la guerra y de la chimenea de tu casa al mismo tiempo ;). Te pones las babuchas, un vinilo con el cuarto movimiento de la 9ª de Bethooven y que las armas las empuñe otro. NICE.
#9656 Y cada año que pasa más ocurrirá, es lo que tiene el modelo de educación de "azul malo rojo bueno".
Según algunos aquí parece que sea culpa de los indepes que en sitios como Murcia no paren de votar chorizos y vividores, que no contentos con construir campos de golf sin tener agua, destrozar la ciudad de Murcia con el AVE y cuidar 0 el Mar Menor, encima las culpas se las lleve quienes miran por sus intereses económicos y no si hay toros o mierdas de esas.
Vascos, catalanes y demás que tienen partidos nacionalistas se buscan las castañas y les sale bien, por algo siguen votando lo que votan. Si el resto de comunidades no saben/quieren hacer lo mismo pues que se pongan a ello, mirad como han aprendido los de Teruel.
De todas formas esto se arreglaría haciendo que el senado sea de mayor representación territorial y no un cementerio de elefantes.
El pnv es una bisagra que se ha quedado sola desde que los indepes decidieron sembrar Cataluña de sal
#9683 Tan cierto es que tienen 0 escaños en País Vasco, como que suman 145K votos, un 12% del total de los votos en la comunidad. Por ponerlo en perspectiva Podemos con 180K tiene 3 escaños.
Yo voto en la circunscripción de Vizcaya y es desolador el panorama con el voto útil. Es prácticamente tirar el voto (El PP sería realmente el único que podría conseguir escaño).
Lo que intento decirte además del número total de votantes que tienen, es que, debido al sistema, mucha gente queda desalentada de votarles por ser imposible que saquen escaño.
El PNV es veletismo en su máximo esplendor. Les da igual PSOE que PP. Ellos mientras saquen tajada apoyando a uno de los 2 para el Gobierno, estan contentos.
#9698 el pp se quedo a "escasos" votos en el pais vasco, no?
el pnv no mola, el partido de las nueces si
#9700 Los escaños se dan por provincias y suele ser en Álava donde más cerca se queda el PP. A 2.047 votos.
edit: En Vizcaya se ha quedado esta vez mucho más cerca.
#9699 Pues ya podrían aprender todos de ellos.
Al menos negocian, pactan y no bloquean.
En mi opinión han dado ejemplo de política.
#9699 Como el 99.99% de partidos regionalistas. El rejonazo a los presupuestos que van a pegar PRC, CC, PNV, etc. va a ser legendario.
#9694 y luego no los puedes llamar ultraderecha porque "muh feels" pero solo proponen cosas de putos locos, y encima con herman tertsch de por medio, que es tan facha que cuando no le invitan a la tertulia de 13tv se pasa el dia llamandolos perros stalinistas por twitter.
#9648 Ese voto del obrero que se va a los partidos nacionalistas no se va a rescatar con un llamamiento a la clase obrera cuando al obrero le están jodiendo con las políticas podemitas que no puedes rebatir sin que te tachen de facha, machista, negacionista, etc., que privilegia feminismos, ecologismos y demás chiriinguitos que han creado, especialmente en las facultades, para vivir del sistema.
#9648Don_Verde:Cosas de abandonar esa idea tan antigua y extraña llamada consciencia de clases y entender que la gente comparte mucho más por condiciones económicas y laborales que por una cuestión de lengua y cultura
Es una forma de plantearlo que toda la izquierda indefinida, ni la contempla, ni la va a contemplar. Pablo iglesias representa la idea de por qué el marxismo clásico no funciona, porque cuando un obrero asciende en la escala social, deja de generar política marxista. Y aunque su mensaje nunca haya sido marxista o comunista (o mejor dicho, su mensaje sí, porque está revestido de marketing marxista) la gente le ve como a tal y valora sus acciones, ve que el revolucionario, el coletas, se va de vallecas a galapagar y que se compra un chalet para criar a su familia lejos del barrio obrero. Esa imagen se rompe tanto visual como dialécticamente.
Además ese obrero ve que este personaje está apoyando a los que quieren robar un trozo del estado, y priveligiar a unos sobre otros, a unos ricos, no lo olvidemos, sobre el que vive en el sur de andalucía, y que además no comparte su punto de vista sobre la inmigración, y mal interpreta un welcome refugee al que la derecha le atribuye subvenciones. Además si ese obrero defiende a su país, es patriota, le llaman facha, fascista.
Ve esto y qué cojones va a pensar? --- ¿Esta es la izquierda?
Desde tu punto de vista, el motor de la historia sería la lucha de clases, pero tal y como están las cosas esa lucha de clases no puede hacerse directamente, necesita unos instrumentos. Los instrumentos los tienes en la lengua, y ya lo dijo Vattimo, la lengua del proletariado en este siglo es el español. Además tienes un sistema de pensamiento racionalista y materialista en español.
Desde mi punto de vista, la solución pasa por recoger una idea de la hispanidad positiva, y eso incluye entre muchos otros puntos combatir la leyenda negra. Porque la leyenda negra ha sido creada contra el imperio español, un imperio en inicio anticapitalista, un imperio generador y con vocación universal, que replicaba lo que en esos momentos era España, véase Nueva España con todo lo que llegó a alcanzar; y contra el cual se levantaron luteranos, calvinistas y demás junto con las burguesías de los territorios que veían peligrar sus privilegios o vieron la oportunidad de conseguirlos. A ello se le suma lo de las ideas francesas que comentaba esta mañana otro forero y por supuesto el idealismo alemán que ya porta toda la carga negrolegendaria asumida incluso por filósofos como Ortega. y por supuesto esto permea ya toda la estructura.
La idea general que quiero transmitir es que la izquierda indefinida en España tiene muy difícil arreglo tanto para retomar la idea de lucha de clases como para ser considerada izquierda en su sentido original; sin embargo, el que no se conciba hoy día desde podemos o desde el psoe, no quiere decir que no se pueda hacer desde la izquierda definida en un contexto hispanoamericano. La idea está en que esa lucha de clases se hace a través de la lucha de estados.
#9660 Ya se sabe que cada uno se lleva los datos a su terreno. Lo que yo interpreto es que las personas que tienden más a ser conservadoras, liberales e incluso extrema derecha fuera de los nacionalismos no españolistas no ha variado practicamente, simplemente ha ido moviéndose dentro de su espectro político.
Y sinceramente creo que mientras Vox sea tan fuerte, la derecha va a tener imposible gobernar. Más que nada porque potenciales socios del PP jamás apoyarían una investidura con Vox.
#9662 Aunque en Abril sacasen 11 millones, es una variación muy pequeña, y más teniendo en cuenta que la participación fue un 3% mayor. Creo que Vox tendrá muy difícil que la parte humilde de la sociedad le vote en masa con un programa económico tan liberal en lo económico.
#9695 Y con el rojo traidor a España dificilmente se convencerá a la mayoría de lo españoles.
#9964 si sí, pero en las familias no se inventan una independencia y ponen en peligro la integridad física y psicológica por el puto dinero.
Aquí nos han enfrentado sin importar las consecuencias por mantener su cuota de dinero, inversiones y poder. Y siempre son los mismos 3.
Es jodidamente indignante. Nos condenan a tener partidos del tipo TERUEL EXISTE. Que no son nacionalistas sino partidos de indignación. Lo cual es vergonzoso.
#9696 La red del AVE debería haber ido directamente a Cartagena, que son los que llevan años pidiéndolo.
Que pase por Murcia es algo que nadie quiere y solo está sirviendo para dejar a Cartagena esperando una promesa que nunca llega.
#9701 Claro pero ya te digo que se lo ganan a pulso , me imagino que habras visto los memes de Maroto que era candidato por el PP en Alava , venga meterse con las politicas de ayudas a inmigrantes los fraudes de empadronamiento y demas., RGI bla bla y como no saco escaño en Alava se empadrona en un pueblito de Segovia para tener su sillón , si ya lo tienen jodido aquí...luego van y se lucen.
#9713 Simplemente mostrarte como en abril la derecha tuvo mas votos que la izquierda y como la izquierda no pueda o no sepa resolver el descontento social esperate que no se vayan a vox en masa
Ya has visto que en los sitios mas pobres del pais se ha votado a vox y eso se podria dar en mas partesa
#9717 Ya veras cuando se empiecen a subir impuestos para poder hacer viables las chorrocientas promesas Socialistas + Podemitas.
La clase media-baja va a cavarles la tumba y llenar el ataud con votos a la derecha.
