Que creeis que pasara si Ciu+Erc sacan mayoria parlamentaria?
#121 se declará la voluntad formal ante todo el mundo de hacer un referéndum de autodeterminación vinculante a más o menos un año vista, año que se usará para preparar todo lo necesario para que el estado sea funcional desde el principio y a negociar la separación con España, pactar con la UE etc...
Llegado el momento se hará el referéndum teniendo la gente un mayor conocimiento de lo que puede suponer (si seguiremos siendo parte de la UE, por ejemplo) y si gana el sí se declarará la independencia.
Lo que no tengo ni idea es de que hará el gobierno español. Mandar el ejército? Ilegalizar CIU y ERC? Inhabilitar sus líderes? Aceptar la voluntad del pueblo catalán? Mejorará su relación con Catalunya para inclinar la balanza hacia el no?
Será a dos meses de las elecciones y sería un sapo muy gordo que se tendría que tragar el PP.
Pero yo no estoy tan seguro de que se consiga una mayoría suficiente.
#122 ¿Y qué haría Cataluña en caso de salir sí? "Declarar la independencia" es algo muy general y, como comprenderás, no es algo que se pueda decir como se dice "Luis, me voy al mercado".
#124 Bueno, lo has especificado tú un poco después: "se usará para preparar todo lo necesario para que el estado sea funcional desde el principio y a negociar la separación con España, pactar con la UE etc..."
Así que supongo que por ahí andarán los tiros.
#119 La única parte sobre Catalunya de la que podríamos discutir és la Vall d'Aran. Girona o Lleida no van a pedir no independizarse o querer formar un Estado suyo. Es que no sé ni por qué me molesto a contestar estas chorradas.
A los de esta página: pensad que CDC (no creo que se presenten con Unió) y ERC no son los únicos partidos independentistas. Mantener los resultados vigentes es suficiente para ganarnos la independencia. Pero bueno, que fue un fracaso y blabla. Como el 9N.
Espero que ERC, CIU, PSC y PP bajen estrepitosamente los escaños.
Este año va haber un cambio interesante desde las municipales hasta las generales 
Encuesta de La Razón:
CiU ganaría pero prácticamente empadado con ERC. Junto con la CUP sumarían mayoría absoluta y por lo tanto ganaría el independentismo. Entre los tres sumarían 4 diputados menos que 2012, pero. Lo de CiU y ERC es un misterio, lo que no me trago es que la CUP se mantiene con 3.
La opción unionista: 29 escaños de 135. La mayoría silenciosa y tal.
#129 Ostia pues me esperaba a ERC primera fuerza pero con menos escaños, y CIU 2º o hasta 3ª.
Bah no aprendemos y al final otra vez CIU y ERC en Catalunya y en las generales PPSOE :wtf:
#109 Cuando amenazáis con "No pagar" sabéis que podéis salir perdiendo?, y por mucho más?
Habláis como si en una negociacion o desobedeciendo tuvieseis las cosas por el mango.
Los que pedis favores sois vosotros, y los favores se pagan.
Vosotros queréis vuestra independencia con la parte proporcional de deuda, pero España no quiere eso, por lo tanto, tendréis que ofrecer mas no?
Vamos si yo quiero comprarme un porsche 911 de segunda mano de 2 años, y le ofrezco al tio 15000€ y me dice que no, pues o le ofrezco mas o nada.
Aquí lo unico que veo son exigencias de que o se acepta lo que vosotros decis o que nos vamos a cagar.
#127 Y eso porqué?, osea si votáis y la provincia de Barcelona sale que quiere ser España, la obligáis a que se independize?, solo vale las zonas que te salen a ti de la serpiente de un solo ojo o como va esto?
#131 Bueno, el 27S por la noche vemos a ver si ha ganado alguien que no sea CiU ERC en alguna provincia. Además, Andalucía vota PSOE y Catalunya CiU en unas generales pero gobierna el PP con mayoría absoluta. Que tragedia antidemocrática no?
#97 igual que es de buena educacion presentarse a alguien antes de pedirle el nombre, si le preguntas a alguien cuales son sus cualificaciones para opinar sobre un tema antes deberias indicar cuales son las tuyas
creo que a nadie de aqui le interesa el efecto domino que podria sufrir la zona euro o incluso el mundo ante un gran impago de deuda xD
Miedo deberia dar podemos, la independencia, y todos estos cambios aunque seguramente sea para mejor que colapse ahora y empieze a cambiar todo esto.
Parece mentira que algunos se crean que no se dejara que Cataluña se hunda, pero sin embargo piensan que la deuda se la puede comer entera España y hundir a esta xD.
#132 Pero tu confundes elecciones con independencia.
Lo que votas en las autonomicas, a los 4 años o menos, lo puedes cambiar, la independencia no, eso como una de las miles de diferencias.
En la Ciudad de Barcelona apuesto a que no gana ni CIU ni ERC ni CIU + ERC, por lo que la ciudad la dejaréis seguir siendo de España no?, y si no es así, veréis bien que los españoles defendamos un territorio como la ciudad de Barcelona que no ha elegido la independencia como los españoles (incluida la ciudad) mejor creamos que debe hacerse? o os la anexionais porque en andalucia se vota al PSOE )mas bien en Sevilla pero bueno:
ERC con 33 escaños y un user de este foro diciendo que tendrían mas de 60, da la cara.
Yo ya te lo dije compañero, pero bueno, no te voy a flamear porque era mas que obvio que a ERC lo votarían los ultras independentistas viendo las intenciones que tiene el amigo, por lo demás sigue teniendo 34 escaños el partido de la derecha catalana por excelencia, el que aplica la misma política de recortes que el franquista asesino ladrón de Rajoy.
Que pena que os salga todo de culo, pero bueno ya se vio en la consulta ilegal que el apoyo es el que es.
#135 Barcelona (ciudad) siempre ha sido de CiU en las autonomicas. Otra cosa es en las municipales (que historicamente ha sido socialista) y en las autonomicas, donde el cinturon litoral que envuelve Bcn tiñe la provincia.
Supongo que te refieres a Bcn+cinturon litoral
#137 Barcelona según los sondeos va a dejar de ser de CIU, y la verdad que mas de uno se va a llevar una sorpresa en las elecciones...
#139 esque depende de si son municipales u autonomicas. Que bcn tenga alcalde socialista no seria sorpresa, historicamente sienpre ha sido asi.
Ahora bien si que seria una sorpresa que en unas autonomicas la ciudad (en conjunto) no votara a CiU. Y mas cuando su principal oponente historicamente es el psc y estos estan a años luz.
La verdad, por desgracia no creo que el voto de bcn varie mucho, aunque se tendra que ver con que fuerza entra podemos, que puede y parece que va a ser mucha.
#140 "Que bcn tenga alcalde socialista no seria sorpresa" Pero bueno que me estás container xdddddddddd
yo de la encuesta de #129 no me encaja absolutamente nada.
ERC y CUP deberían tener bastantes mas escaños y PSC+PP menos.
Lo que jode por ahí en medio son los 14 de Podemos.
#141 me refiero a que historicamente la tendencia en el ayuntamiento ha sido socialista, quizas no me he explicado bien xd
#140 Yo creo que la sorpresa va a ser en autonomicas y en municipales.
Para alcalde de Barcelona yo votaría a Guanyem, y creo que va a ganar, pero si tiras para el otro lado C's se acaba comiendo a CIU.
Date cuenta que C's empieza a subir como lo hizo podemos pero en la derecha, CIU le esta quitando votos C's, y ERC salvo los independentistas aferrimos perdera votos contra podemos como el PSC.
Sinceramente, Barcelona va a ser una sorpresa, y yo no aseguraria la victoria de nadie, pero por la que menos apostaria es por la de CIU en ningun ambito, tiene una tendencia negativa en todas las elecciones, no hizo nada en todo este tiempo, salvo cerrar servicios publicos y echarles las culpas otros, si fueras listos, y yo creo que lo sois no votaría a CIU, si sois independentistas a muerte ERC, y si no o a Podemos/Guanyem o C's dependiendo de ya los gustos politicos/economicos de cada uno.
Cataluña se puede apuntar al cambio politico que va a ocurrir en este pais o seguir la misma ruta, pero desde luego lo suyo es que votaseis a partidos con representacion nacional y autonomica en todo el estado que tenga en su programa y en su discurso ventajas para vostros y desde luego ni CIU, ni ERC, ni PP y PSOE lo tienen ni lo tendrán.
Y ya para acabar creo que por primera vez en este pais la izquierda madrileña, vasca y catalana debería de estar unida y no separada, así es como realmente ganaríamos, ya que siempre los 3 motores han barrido cada uno para su casa en vez de luchar juntos.
La derecha mas o menos siempre lo estuvo.
Yo realmente no quiero que os independiceis por las tierras, no soy un noble de la edad media, si no porque creo que si realmente vamos juntos seriamos mucho mejores, y que nos unen muchas mas cosas de las que nos separan, y que todo esto en realidad empezó por politica, esa politica rancia de los ultimos 35 años en todo el pais, sin excepcion, y creo que nos merecemos mas, y para eso es mejor estar juntos que separados.
No sé... Guanyem es como a Podemos: van a rascar muchos votos pero no les veo desbancando a los grandes de siempre. Aún así, yo que entre semana vivo en Barcelona desde hace casi 5 años (y ojalá me queden muchos más), contentísimo de que ganase Guanyem. A Barcelona le falta humanidad.
#147 Pues yo creo que te vas a llevar una sorpresa, evidentemente no creo que ganen con 60% de votos, pero será el partido mas votado, o eso me dice la intuicion, en Barcelona y en Madrid yo creo que estan hasta los cojones de como se han llevado sus ayuntamientos.
En las autonomicas, yo creo que también va a exitir un vuelco, yo creo que CIU como partido no llega a esas elecciones como 1 partio, y unió se va a pirar, creo que C's va a pillar mas cacho del que parece tiene ahora y podemos va a subir porque es una alternativa real.
Desde luego si Podemos ganan (con coaliccion) en cataluña, mejor para los catalanes, ya que C's y podemos van a ser los grandes victoriosos de las generales, y va a ser mucho mas facil que negocien entre ellos.
Es evidente que CIU, PP, POSE y ERC tienen a mucha gente chupando del bote, pero no son el futuro, yo creo que CIU y PSOE son muertos vivientes, y el PP y ERC a partir del año que vienen pasaran a ser los siguientes.
Me dijo que no tenía ni puta idea, yo a él no, así que el que va de listo es el que debe de presentar sus conocimientos
#148 Lo de Convergència i Unió es uno de los temas delicados para estas elecciones. Unió sabe que por su cuenta no se va a comer nada a no ser que se junten con PP o permanezcan con CDC. Pero claro, el tema de la hoja de ruta independentista en el programa es un clavo caliente para ellos. Veremos si se tragan su identidad para seguir en el Parlament o desaparecen.
Esta mañana se ha publicado en el ARA que hay un principio de acuerdo entre: Guanyem, Podem, ICV-EUiA y Procés Constituent. Con todo esto, yo creo que fácilmente le van a rascar mucho a ERC y, sobretodo, a PSC. El que es de derechas lo tiene muy claro y no va a cambiar.
