Ya, pero para ellos en teoría unos son de derechas y otros de izquierdas, y los de izquierdas siempre son buenos.
Me chirria mucho esta medida de Podemos
Medida 99
Incremento de la participación de los trabajadores
en la gestión de las empresas
Impulsaremos una mayor participación de los trabajadores
en la gestión de las empresas de más de cien empleados a
través del fortalecimiento de los procedimientos de información
y consulta establecidos en el Estatuto de los Trabajadores,
y mediante la implantación de un sistema similar
a los consejos de vigilancia establecidos en Alemania. Impulsaremos,
además, una ley de participación financiera de
los trabajadores en la empresa que, con carácter voluntario
por parte de las empresas, permita incorporar algunas de
las mejores experiencias de participación de los trabajadores
que hay en varios países europeos.
No llego a comprender que obligacion tiene el empresario de dar informacion o permitir cierta gestion a los trabajadores. Eres trabajador en una empresa y quieres saber su situacion financiera y poder involucrarte en su gestion? Pues adquiere participaciones/acciones, pero el trabajador va a cobrar su salario independientemente de como vaya la empresa, no corre ningun tipo de riesgo (el unico riesgo es ser despedido). Si los trabajadores se involucran en el devenir de una empresa y tienen derecho de informacion, que les va a diferenciar de los socios (que si aportan capital el cual pueden perder)?
#358 Teniendo en cuenta que C's posiblemente apoye al PP si lo necesita para gobernar, si lo que quieres es sacar al PP del poder... no se si lo más adecuado es votar a Ciudadanos
#363 Ciudadanos ya ha dicho que no va a pactar con el PP ni con PSOE.
Ya tu creete lo que quieras, como hacemos los demás
#362 Me escojono, asi que el trabajador no corre riesgos no? Y estar sin cobrar 3 meses porque la empresa esta quebrada, que, no es un riesgo? Me parece cojonuda la medida, mas que nada por todas las amenazas de despido si no metes horas gratis, y te pago el dia 10, no, espera, el dia 14, que no hay dinero.... En otro pais lo podria entender, pero viendo la seriedad de los empresarios, claro que cualquier trabajador quiere saber si va a estar 2 meses trabajando gratis, para que la empresa quiebre de todos modos, y tenga que reclamar parte de su sueldo al fogasa, que se lo paga al cabo de 8 meses y no todo.
Los recibos no se pagan solos, e ir a gastar combustible y tiempo en una empresa arruinada porque el jefe quiere tener a esclavos trabajando sin pagarles, como que no.
#332 Esto esta lleno de borregos, el que es inteligente sabe lo que hay y se ha largado, eso si, dudo mucho que done al estado lo que costo su formacion, sus becas, su sanidad publica, con el dinero que saque trabajando en canada. Con lo que al final el que se larga porque aqui no hay futuro tambien ha puesto de su parte para que estemos quebrados.
#336 Lo ha firmado ante notario? De momento, basandose en los hechos, y no en divagaciones, a conseguido que psoe y pp se mantengan en andalucia y c de madrid. Y no he visto que hayan cambiado nada alli, alguien ha visto noticias de gente metida en la carcel o con las comisiones cobradas por concesiones administrativas a dedo, devueltas.
Donde esta el dinero? Insisto, cuanto han devuelto, quien, y a quien han metido en la carcel? Donde esta la transparencia?
#312 Tampoco los españoles somos un publico con capacidad critica, estan ofreciendo lo que se demanda, y es insultar al resto, es lo que quiere la gente. Os acordais con anguita, hablando del desastre que era para españa la UE, y como el resto de partidos le tiraba mierda mientras el argumentaba, y decia que necesitabamos programa, programa, programa, y que los españoles se leyeran los acuerdos de maastrich.
Cuantos de vosotros que teniais edad os los leisteis?
Ahi tienes tu respuesta.
#363 Ojalá tengas razón, de verdad, pero a mi me chirría mucho que todas las declaraciones que escuché eran que no iba a apoyar a Rajoy, que no con otra persona como pueda ser Soraya. Que es posible que me equivoque y sí lo haya dicho, pero yo personalmente no me acabo de fiar
#216 Ciudadanos os la va a colar muy mucho, a los que le voteis. Ojo, que me doy cuenta de que Podemos hay que cogerlo con pinzas, que algunas politicas de genero y lo de la inmigracion, tela, pero sinceramente pienso una cosa.
Si alguien ha conseguido reventar el bipartidismo, y merece el reconocimiento por ello, y el voto de confianza, es Podemos. Ciudadanos lleva 8 años existiendo, y fijate, ahora que surge Podemos, pasa a elecciones nacionales. El que quiera entender entienda. Ademas, creo que con la limitacion de sueldos, si sale Podemos nos va a salir mas barato, y en sus ayuntamientos reducen deuda, que no es poca cosa.
Asi que yo por mi parte les voy a votar, creo que al que vote a Ciudadanos se la van a colar, bien colada ademas, y me baso en hechos, conozco a bastantes personas metidas alli y ojo, alguno hasta se rie con el tema de pillar sillon, pura fachada, no les importa solucionar nada, solo el dinero que puedan sacar. Si fueran dos, o cinco, pero no, estuve de cena con varios, y tela lo que decian. Verguenza ajena con lo de salir en la foto.
#371 Vas a votar a favor del feminismo aka el hombre tiene menos derechos.
Luego espero que no protestes.
#371 Y Podemos mas que colartela, lo que va a colar son inmigrantes xD. Te aconsejo que te leas la politica de inmigración de su programa porque no tiene perdida.
Creo que al final quitaron lo de desmontar las vallas de ceuta y melilla, aunque el resto también es para darles de comer aparte.
#372 Me preocupa mas mi bolsillo, dudo mucho que con rivera veamos leyes para bajarse sueldos a politicos, y eso me importa mas que sigan esas leyes de violencia de genero absurdas. Por otro lado, yo procuro no liarme con locas, y si con tias responsables, y con sentido comun. En España, la mayoria son de este tipo, sobretodo ahora que hay crisis y la gente esta espabilando a ostias.
Que en C´s se ha metido mucho caradura rebotado de otros lados no lo puede negar nadie. Que van a tener que afinar la maquinaria si no quieren terminar siendo PPSOE 2.0, también lo sabemos todos. Pero por desgracia, no solo se vota a las personas, se vota a los programas, y honestamente, a mi me tira un poco mas el de C´s que el de Podemos. Y ojo, que defiendo a Podemos de cualquier ppsoita que le ataca, y OJALA saquen muchos mas escaños de los que pronostican las encuestas, pero en lo personal no me haría mucha gracia que gobernasen.
Con lo del tema de Madrid y de Andalucia... Si no tienes votos para gobernar tú, ¿que tendrían que haber hecho? ¿Dar Andalucía al PP? ¿Dar Madrid al PSOE? Yo creo que hacen lo que pueden con lo que tienen, y CREO, ESPERO, que si no ganan y se tienen que ver forzados a dar su apoyo a otros, lo hagan a costa de condiciones duras (como ya hicieron con Chavez y Griñan). Con un poco de suerte, sacan escaños entre los nuevos para proponer la reforma de la ley electoral, que es un puto cancer, y a partir de ahí, pues a ver que pasa.
#374 Rivera ha dicho mas de una vez de limitar desde el gobierno central el sueldo de alcaldes, concejales, etc, usando una tabla de sueldo en todo el estado.
#373 Es meter miedo por meter, mas miedo me da la gestion del pp, que con sus despilfarros y la deuda que han dejado, es como dar paguitas a 6000000 millones de inmigrantes en el tiempo que ha estado Rajoy. Tu crees sinceramente, que Pablo nos va a salir mas caro que Rivera, aunque aumente en 500000 el numero de inmigrantes. Haz numeros anda. Piensa solamente en cuantos cotizantes de 900 eu hacen falta para pagar 300000 eu al año a rivera, solamente, ya no te hablo de los 200 asesores minimo que nos cuele. Solo en eso es una pasta, ademas las bajadas de sueldo e indemnizaciones que nos cuela con su contrato unico, leete bien como va, es mucho mas dinero que resta con respecto a lo que es mantener a 500000 inmigrantes mas.
A mi lo que me preocupa es el bolsillo, y por cada asesor, cada sueldo excesivo, tienes para dar pagas a 20 inmigrantes.
O no es cierto?
Te preocupa tu dinero, lo tienes bien claro, no votes a gente que te vaya a salir carisima. Y Rivera sale caro como Rajoy o el tipo ese del psoe, de cuyo nombre no quiero acordarme.
#364 Ha dicho Rivera que ha firmado eso ante notario. Tambien llego a decir que no iba a pactar con pp y psoe nunca, y luego lo hizo en andalucia. Y con la junta, del psoe, lo mas corrupto que ha dado este pais en la historia de la democracia. Y si me dices, que valio para algo, pero no, cuanta gente desde ese pacto esta en la carcel. Me dices que hay 500 personas en la carcel y a lo mejor te digo, hicieron bien, vota ciudadanos, pero no ha cambiado nada alli... Y lo peor, con un 30% de paro, han votado al psoe alli. Es que tiene cojones la cosa.
#376 a mi que un partido deje votar a extranjeros o sin papeles en elecciones me parece grave y ademas, de poco sirven todas esas medidas si se hace un efecto llamada y colpasa aun mas los servicios publicos.
Yo prefiero quitar diputaciones y senados, tu prefieres dar pagas. Son diferentes puntos de vista. Yo como autonomo prefiero a Cs y el contrato unico me lo paso por el forro. Mañana si quiero puedo echar a 4 fijos a la calle con 20 dias por año, y sin estar en ERE. Crees que va a ser peor el contrato unico? Prefiero el sistema actual, voy a una ETT y a renovar contratos basura indefinidamente?
El contrato unico lo veo factible y implementable. Que todos tengamos el mismo contrato es bastante mejor que tener 50 modelos en el cual el empresario pone el que mejor le va a el y no al trabajador.
#365 Y no crees que todo lo que dices se soluciona por otros medios (que tambien propone Podemos por cierto)?
Si el trabajador esta 3 meses sin cobrar y luego es despedido por quiebra de la empresa solo tiene que ir a la jurisdiccion laboral y presentar la pertinente demanda contra la empresa. Y se le pagara conforme al concurso, pero ese ya es otro tema.
Vuelvo a preguntar, que diferencia hay entre el trabajador y el socio? El primero aporta trabajo a cambio de un salario, el segundo aporta capital a cambio de un dividendo (que no esta garantizado, como si lo esta el salario).
#377 Que estamos hablando de las generales, que por esa regla de tres tuya Podemos pactaría con PSOE si el PSOE sale ganador no? Pues eso.
Es que lo dices como si otros partidos no pactaran con PSOE, Bildu, etc....xD
#362 Creo que es más bien una medida de cara a la creación de sindicatos dentro de la propia empresa. Por ejemplo cuando se les pide a los trabajadores que se bajen un poco los sueldos porque la empresa no da beneficios y así pueden mantener todos los puestos de trabajo. Pues dar acceso a los trabajadores a cierta información, para que no les tomen por tontos.
#373 Europa empieza a tener una tasa de natalidad irrisoria. Vamos camino de una población envejecida y para mantener las pensiones solo quedan dos opciones: la inmigración o follar más.
Y os recuerdo que cuando más inmigración hubo en España fue con el PP de Aznar, porque necesitaban mano de obra barata para la burbuja inmobiliaria.
Tampoco estoy de acuerdo en que abran las puertas a los inmigrantes. Sería ridículo mientras que no se solucione lo del paro.Sin embargo lo del envejecimiento es un problema, y pronto le tendrán que buscar solución.
Y claro, teniendo en cuenta que Europa nos limita y que han destruido nuestro tejido productivo pues lo de crear empleo está jodido.
Yo defiendo el comunismo o el socialismo como salida a este problema, pero siempre que saco esos temas se me echan encima así que cada uno plantee sus soluciones.
#371 Mi primera opción es Podemos, mi segunda es Ciudadanos. Algunos pensarán que estoy loco, porque ideologicamente son muy distintos, pero prefiero una derecha moderada antes que una izquierda incompetente (PSOE).
No obstante, no creo que escoja la segunda opción. La primera opción me gusta más, aunque no estoy de acuerdo con cosas que dicen, normal en política y en la vida. He visto el comentario de #373 y prefiero ni ver su política de inmigración, la verdad.
Yo soy partidario, en el desafortunado contexto sociopolítico mundial, de tener una política restrictiva de inmigración. No obstante, queramos o no queramos, España necesitará inmigración en un futuro (condiciones demográficas, socioeconómicas, etc) y es algo que ningún partido político parará.
Habiendo desechado la segunda opción, o voto a Podemos o no voto. Y aun estoy pensándomelo.
Una cuestión que quiero plantear, para los eruditos de la economía. Imaginaos que Iglesias es presidente. Va a la comisión europea, él plantea sus ideas relativas a financiación y déficit (con las que estoy bastante de acuerdo), le dicen que se peine de canto (porque le van a decir eso xD), Iglesias no cede, ellos tampoco. Bien, ¿qué pasaría? nos dejarían dinero pero a más interés?, el gasto público se dispararía?, en consecuencia el déficit aumentaría?, volveríamos a estar como hace años?
Vaya por delante que me jode mucho que nos vendan, desde Europa, que solo hay una manera de hacer las cosas, económicamente hablando. Todo en favor de los bancos y en recuperar deuda a costa de recortes sociales.
#383 Es lo que me jode. Porque sé perfectamente que por mucha ilusión que tengan los de Podemos va a venir Merkel y les va a decir que nanai, que aquí se hace lo que ella manda.
Lo que hicieron con Grecia fue una salvajada, un atentado contra un gobierno legítimo. Y en España pasaría otro tanto.
Hay que darle las gracias a ZP, a Rajoy y a Aznar por todo esto.Y a Felipito, contigo empezó todo.
Creo que por este foro pusieran una vez una gráfica donde comparaban la productividad de los países desde la firma del tratado económico. Los 3 grandes habían aumentado mientras que España había caído en productividad poco a poco.
La unión europea fue una trampa de los países grandes para aprovecharse de los pequeños. Y de esta solo salimos si los pequeños se unen y plantan cara, cosa que no se consigue con gobernantes como Rajoy que es un lameculos de Alemania.
#362 Lo siento pero los trabajadores DEBEN tener el derecho de saber en qué mierda está metida la empresa. Que luego llegan los ERE sorpresa de una supuesta empresa que iba de maravilla. Y para una prueba: Abengoa. Las cuentas claras, y de puertas giratorias ninguna.
Si queréis tener unos trabajadores que sean fieles a la empresa, el primero que debe dar ejemplo es el mismo empresario. Y si es el empresario el que trata a los trabajadores como a la mierda, los trabajadores tratarán a la empresa como lo que es. Luego los españoles son improductivos. Y si lo que queréis es un trabajo bien hecho, empezad por pagarlo.
Y si no, pues lo haces tú.
#383 El tema de renegociar los plazos del déficit se puede hacer como han hecho los franceses con el tema de Siria. Como se van a la guerra, la Merkel les ha dicho que no problem, que gasten lo que necesiten gastar.
Aquí a las malas podemos declararle la guerra a alguien, no tiene por que ser a Siria (yo que se, a San Marino por ejemplo, que nos los hacemos easy) y ¡Voilà!, adiós al techo de déficit. 
#364 Uno es lo que va demostrando. Y si quieres nos ponemos a mirar Andalucía y Madrid.
La palabra de Rivera vale cero. Cero sobre cero. Especialmente en lo que a pactos se refiere.
#382 Para aumentar la natalidad no hace falta traer a miles de inmigrantes. Politicias fiscales que ayuden a tener hijos y pisos a buenos precios. Y no ayudas a los de siempre...como ahora.
El PPSOE la ha metido bien adentro cuando en el 2000 eramos 39 millones, ahora tendríamos un 12% de paro y sueldos bastante altos y la burbuja se hubiera hinchado muchisimo menos.
Porque no han traido inmigración cualificada, hay gente que no sabe ni leer...y la idea de podemos son politicas activas de reagrupacion familiar y que vengan mas? apaga y vamonos
#385 Y por que deben tener ese derecho? Todo trabajador por cuenta ajena sabe que si el que te da trabajo se va a la mierda logicamente te quedas sin el trabajo.
Tu dices que el trabajador debe tener el derecho de informacion, como si fuera socio. Comparemos ambas figuras:
Trabajador: dedica 8-10 horas diarias de su trabajo a cambio de una remuneracion GARANTIZADA (salvo insolvencia).
Socio: dedica SU dinero a cambio del dividendo (si hay beneficios claro) que dependen de lo acordado en junta (en cuanto a su cantidad), y si la sociedad se va a la mierda, el socio aparte de perder el dividendo, pierde el capital aportado.
Y pretendes que los 2 tengan los mismas derechos? Al trabajador no le afecta si la empresa tiene 100 de beneficios, 500 de beneficios o 1000 de perdidas, mientras la empresa siga en pie el seguira cobrando su salario, y si la empresa se va a pique pierde su fuente de ingresos. En cambio, al socio si que le afecta el devenir de la empresa, no es lo mismo 100 de beneficios que 500, ni le da igual que haya beneficios o perdidas (si hay perdidas no cobra, el trabajador sigue cobrando), y para colmo, si la empresa quiebra pierde el dinero que invirtio, pues responde con el capital aportado de las deudas contraidas por la sociedad.
