Elecciones generales (marzo 2008)

PrinceValium

no me sale nada vader

M0E

#3300 Es agresiva e incluso algo tendenciosa, pero yo personalmente prefiero q les metan caña a los politicos, y en las entrevistas especialmente, que que se la pongan en bandeja y casi se la chupen como aquella de Gabilondo a ZP xD

xxxVaDeRxxx

#3302 Estoy de acuerdo que es agresiva . Pero , ¿ en que sentido en tendenciosa ?

O

#3299 1) No lo defiendes, pero intentas buscar una excusa, una justificación: es que el PP también lo hace, etc.

Yo no he visto a ningún vicepresidente del gobierno, repito, vicepresidente, no alcalde que haga una broma ni concejal de un ayuntamiento, estamos hablando de la segunda persona con mayor responsabilidad política del país, decirles a los niños en una escuela que la oposición es "mu mala"

Y vuelve a suceder lo mismo, tu no tienes pruebas gráficas sobre lo que dices, es lo de siempre, difama, que algo queda. Por contra si tenemos un video lamentable de la vicepresidenta dando lecciones de ciudadania. Lamentable.

2) Te repito que no soy economista. De todas formas, si los datos hubieran sido falsos, ¿porqué no lo dijo Zapatero? Lo que no va a hacer Rajoy es enviar un comunicado al primer chiflado que con mucha argucia en un blog pretenda poner en cuestión los datos ofrecidos. Y lo vuelvo a decir, los gráficos y los datos eocnómicos tienen más interpretaciones de las que te imaginas y tanto Zapatero como Rajoy dieron datos y gráficos económicos sesgados, que se interpretan según les da la gana. El ejemplo es el caso de las inversiones en cataluña que antes te he explicado.

#3300 No me sale nada

Deckard_29

Ya estará, pero paso de leerme 100 páginas Xd.
http://elecciones.elperiodicdandorra.net/

O

#3305 No me fio de las encuestas publicadas por el pais, el mundo, abc, antena 3, telecinco y otros medios, como para fiarme de un periodico de andorra.

En resumidas cuentas, la credibilidad de ese diario, que es una sucursal de elperiodico.com en andorra y que se aprovecha de la laguna legal para publicar resultados me resulta nula. Además tan sólo hay que ver la encuesta, realizada a 900 personas ( muy poca gente ) y con una estimación de participación del 68% ( la participación será del 72-71% , a menos de que pase algo grave ) da ganador a Zp, cosa que yo veo muy dificil.

Gracias por la aportación, pero no le doy ninguna credibilidad a las encuestas y menos si vienen de medios poco contrastados.

Gallagher_JC

#3304

Hombre, respecto a lo que dice de Rajoy estoy de acuerdo con la vicepresidenta, pero resulta algo insultante que vaya a una clase de niños pequeños y les cuente lo maravilloso que sera el mundo con el PSOE.

Pero bueno, yo siempre he vivido en una España rota y no ha pasado nada xD (chiste malo de insulares).

Salu2

Ninja-Killer

#3292 Si el Domingo gana el PSOE los que se lo pasarán en grande son los nacionalistas.

michi

#3308 si gana el PSOE daran saltos unos nacionalistas y si gana el PP daran saltos otros nacionalistas, en algunos casos incluso seran los mismos

o que te que crees que el PP pactaria con IU o dejaria repetir las elecciones por no bajarse los pantalones y pactar???? XDDDD que se lo digan a CiU o PNV si pactaran o no pactaran con el PP...

como uno de los dos no saque mayoria absoluta, y va a ser qe no, o IU consiga suficientes escanyos.. que ojala pero lo dudo bastante... todo seguira igual

xxxVaDeRxxx

Claro , todo el mundo sabe que el "Puyol enano habla castellano " y el posterior "Hablo en la intimidad en catalan" de Aznar jamas existieron.

Los nacionalistas van a sacar tajada gane quien gane en caso de que este el asunto apretado.

Anda que no son habiles los politicos con el "Donde dije digo dije diego".

O

Es cierto que gane el PP o gane el PSOE, el partido resultante tendrá que hacer cesiones a los nacionalistas.

Si gana el PP esas cesiones serán de tipo económico, pero no de tipo territorial.

Si gana el PSOE las cesiones serán de tipo territorial y en menor medida, de tipo económico.

Los de CiU no son separatistas, pero a la hora de pedir pasta para cataluña nunca se han quedado cortos.

Solución? Que UPyD saque 2 o 3 escaños en Madrid, valencia o Barcelona y así pacte con PP o PSOE.

xxxVaDeRxxx

#3311 ¿ que tipo de cesiones territoriales prevees ?

Por cierto he arreglado el link de arriba para que puedas leer la entrevista y dejes tus impresiones aqui sobre ella.

O

#3312 Te parece poco el estatuto de cataluña? Te parece poco que se multe por rotular en los comercios en castellano?

Cuando me refiero a cesiones territoriales, me refiero a cesiones a los separatistas, no ya nacionalistas, sino separatistas. Porque los nacionalistas son federalistas o confederalistas, pero los socios de Zapatero son independentistas ( otra cosa es que hayan quitado el pie del acelerador en los útimos tiempos porque no interesaba a Zapatero tener a los de ERC ahora dando por culo, ya que hay elecciones )

X3ros

1) Repito, ni lo defiendo ni lo justifico, y te dire porque. Porque aun con los precedentes de manipulacion que esta dejando el actual gobierno del PP en la Comunidad Valenciana, cualquier otro partido que una vez en el poder recurriera a estas tecnicas caciquistas perderia mi apoyo instantaneamente.
Lo de la Vega no tiene ni pies ni cabeza y no se como se ha ofrecido a tal acto. Y lo de mi anecdota de infancia desde luego no pretendia convencerte de nada, puesto que soy consciente de que libertad digital en aquellos años todavia ni existia.

2) Por pocos conocimientos que tengas de economia, estaras de acuerdo en que una cosa es utilizar los datos que mas les convienen a unos y a otros (sin llegar a mentir) y otra muy distinta falsear una escala para dar a entender que los datos no son unos si no que son otros (que es para lo unico que dan los dos segundos que te ponen el grafico en pantalla), por muy correctos que sean los numeros. Por cierto el blog malaprensa, que no es precisamente de izquierdas, se hace eco de la noticia de ateneupopular.

JosE_Arcadio

Yo creo ke lo mejor ke puede pasar eske los partidos ke llevan la reforma de la ley electoral en su programa (IU e ICV tmbn supongo, UPyD y me parece ke Ciutadans) junten unos 10 escaños y pacten entre sí ke sólo darán gobierno bajo la premisa de hacer esa reforma, por encima de cualkier otra cosa, puesto ke si tienen cabeza saben ke ganar eso es ganar mucho más en 4 años.

O

#3314 Lo estás apoyando indirectamente. Porque ante un caso tan grave de corrupción política y de caciquismo como el que supone que el viceptresidente del gobierno de España vaya a una escuela a calumniar a la oposición lo que haces no es denunciarlo, sino poner pegas, buscar excusas.

Que si el PP en la comunidad valenciana manipula, que si usan técnicas caciquistas, etc.

Es decir, para ti lo grave no es que haya una prueba evidente y física ( un video ) donde se ve a la vicepresidenta calumniando a la oposición ante unos crios, para ti lo grave es que el PP manipula o usa técnicas de caciquismo ( según tu opinión ).

Es decir, lo de siempre: difama y algo queda. Las pruebas están ahi y a la vicepresidenta ya le han pillado muchas veces con le carrito del helado, como aquel video que esta por youtube donde se enseñaba la supuesta casa donde supuestamente afirmaba la vicepresidenta que vivia allí ( aparecía un corral o algo parecido en un pueblo de valencia ) y finalmente el video este donde a unos crios les dice lo malo que es el PP.

Hay una diferencia muy clara, estás poniendo en el mismo nivel de gravedad unas pruebas físicas, una realidad con tu opinión personal sobre si el PP manipula o no o si el PP según tu usa técnicas caciquistas o si la alcaldesa dijo una vez que los sociatas no hacian nada por valencia, etc.

Y perdona que te diga, pero no es lo mismo tu opinión personal, que evidentemente es muy tendenciosa que unos videos donde se pilla a la vicepresidenta con el carrito de los helados.

Sobre el tema de la economía, vuelvo a lo mismo, los datos económicos y gráficos pueden interpretarse de mil maneras. ¿Que Rajoy sacó un gráfico algo exagerado o inexacto? Puede ser, yo no lo se, no soy economista. Pero de lo poco que se, en economía los datos pueden interpretarse de 1000 maneras y presentar 1000 gráficos distintos. Yo no dispongo de los datos económicos que si disponen los grandes partidos políticos para analizar las gráficas que presentan, ni tengo aquí las gráficas como para analizarlas, lo que no voy a hacer es montarme una conspiración sobre las gráficas de Rajoy buscando si son un centímetro más altas o bajas.

B

#3316: El PP en Galicia es de lo más cacique en las aldeas, y te lo digo porque lo veo (y no soy el único). Obviamente los pperos no lo verán xd

O

#3317 Todos los partidos tienen redes caciquiles. Acaso el PSOE no tiene una red caciquil en Andalucia? Y en cataluña? Lo del PP en Galicia no es nada comparao con lo del PSOE en esas comunidades.

#3314 Según tus comentarios de que el PP valenciano manipula y miente, etc,etc, yo creo que lo debe de hacer muy bien si es cietro, porque viendo el mitin, la verdad, llenazo hasta la bandera: mms://retransmisiones.pp.es/retransmisiones

konstanz

Lo del video de De la Vega, es verlo y no poder creerlo, se ve que si hay sentencias que permiten la objecion de conciencia a la asignatura de adoctrinamiento socialista, la vice esta dispuesta a dar la clase "como sea" (que diria su jefe).

Lo que mas me choca no es que lo haga, que ya es increible pero no me sorprende, ya nos conocemos, !es el hecho de que lo hace sin reparos, como si estuviera haciendo lo correcto!, ha dejado meridianamente claro de lo que son capaces, del concepto que tiene el PSOE de la libertad, la democracia y la educación.

Que pena que no tengo pensado votarles, para poder cambiar mi voto, porque simplemente este gesto lo merece, esto ha pasado de castaño oscuro, este no es el tipo de pais ni de gobierno que quieren la mayoria de españoles.

Este tampoco
"El presidente de E.ON, Wulf Bernotat, ha asegurado que el fallo del Tribunal de Luxemburgo no es ya "significativo" para la actividad del grupo alemán. Sin embargo, Bernotat aconseja a los posibles inversores en España que se lo piense bien antes. Observen detenidamente el mercado y valoren si cuenta o no con el apoyo político. "

Parece que estemos dando noticias de Venezuela o cualquier otra republica bananera.

PD: Tenia una anecdota sobre mi sobrino de 9 años, y su profesora de dibujo, que para resumir, ha hecho lo mismo que la vice, fue hace 10 dias o asi y se me olvido comentarlo, la version que le han dado a mi hermano es que hay 2 niños con padres con cargos politicos del PP y PSOE, y que la profesora mediaba entre ellos, version bastante distinta a la de mi sobrino pero bueno...despues de esto, se me ha quedado como las historias de las monjitas, los delegados de los partidos que engañan a las pobres viejecitas o los interventores "multiplicadores" de votos (que que mal suena para quienes cuentan nuestras papeletas, dicho sea de paso).

fm85

A mi esto del y tu más... no me parece que sea una buena manera de dçcomparar a los dos partidos con actitudes caciquiles.

Si el PP en tu comunidad tiene esa actitud, no votes al PP en tu comunidad. Si la momia de Tutankamon lo hace representando al gobierno nacional pues no le votes por lo mismo.

Si Rajoy o cualquiera de los que se supone que son altos cargos del PP a nivel nacional lo hace no les votes, pero lo que no puedes es extrapolar lo que hacen los gobernantes de tu comunidad con lo que hacen los nacionales porque poco tienen que ver pese a que sean del mismo partido.

O si no mirad Cataluña, es que acaso el PSC tiene algo que ver con lo que hace ZP? porque si votaseis por lo que hace el PSC... en el resto de España no les votaría ni cristo. Lo mismo con País Vasco ...

PD: Solo digo una cosa a los que piensan votar PSOE, si ahora no gana Rajoy es muy posible que en las próximas gane Esperanza Aguirre y esa si que es de derechas de verdad asi que id pensando si preferis a ZP ahora y Espe dentro de 3 años o tener a Rajoy ahora y alguien del PSOE dentro de 4 años.

Ga1a

A ver, antes de nada, que quede claro que lo de La Vega me parece muy rastrero. Pero esto lleva pasando aquí desde que el mundo es mundo, y mucho va a tener que pasar.

#3318 Permíteme que lo dude, y yo tengo también un video xd:

http://www.youtube.com/watch?v=MbPYMlDbtNM

Carretaxe (o carretaje).

Aviso, el video es altamente tendencioso, y se sabe de que lado cojea, pero, que cada uno saque sus conclusiones (este vídeo es de las autonímicas pasadas)

Siento mucho que el video no esté en castellano, pero, si sois capaces de entenderlo, creo que deja bastante claro de que va el tema.

Pontifex

#3318 Bonita forma de justificar el caciquismo en galicia, como lo hacen los demás no pasa nada.

Czhincksx

Desde la eliminación de ayer del Madrid estoy bastante pesimista. Me parece que va a ganar el PSOE con mayoría absoluta :(

Supongo que cuando pase eso desconectaré del mundo como hago cada vez que pierde el Madrid y varios días despues despotricaré junto con mis amigos (solo los del PP, los otros no tienen por que aguantarme) para desaogarme algo. Al poco tiempo pensaré: ¡A la mierda, estos no me dan de comer! Y seguiré con mi vida.

¿Vosotros cómo os tomaríais un mal resultado de los vuestros?

PrinceValium

Yo sé que los "míos" van a tener mal resultado xDDDDD

fm85

#3323 Yo en política no tengo ningunos "mios" por lo tanto lo único que me preocupa es mi situación económica y la situación del país.

Respecto a lo del Madrid.... me pasa igual que a ti.

#3326 Lo mismo pienso yo del PSOE, pues me parece que la cúpula no defiende los intereses de toda España a parte de que de socialista tiene lo que yo de cura.

X3ros

#3318
Entiendo que no estes al tanto de la manipulacion que existe en la CV puesto que no creo que sea algo que te interese demasiado.
Sobre lo de De La Vega solo vuelvo a reiterar mi repulsa. Di lo que quieras.

Y por favor, en cuanto al tema de las graficas de Rajoy, si no vas a aportar argumentos puedes ahorrarte esas parrafadas. Te repito que el articulo citado esta mencionado en http://personales.ya.com/josumezo/malaprensa/index.html
un blog bastante importante sobre manipulacion informativa que te recomiendo,
vista la lista de medios de comunicacion que tienes en tu perfil.

#3320 precisamente yo lo que creo es que al pp le conviene perder ahora para que sanen su cupula. Y es mas, incluso una escision de la parte mas conservadora para que ellos pudieran tirar para el centro. Intentar abarcar desde la derecha mas retrograda del pais al mismo centro es demasiado para un solo partido.

Czhincksx

Bueno, aclarar que yo tampoco tengo ninguno "mio" XD Solo son los que voto ahora como el menor de los males, pero dentro de 20 años mi voto puede ser para cualquier otro, depende de las personas que estén al frente de cada partido.

NdY78

#3321 No es lo mismo. Dejando ya de lado que ella es una vicepresidenta del gobierno (que ya se ha dicho suficiente). Está tratando con NIÑOS.

Los mayores si, en algunos casos son como niños. Pero yo en ese video veo que los concejales del PP van a casa de los viejos a llevarselos a votar porque no pueden ir por si mismos. Porque no hacen lo mismo otros partidos? Porque no tratan de ir a esas casas a convencerlos de que cambien su voto? Seguro que esa gente mayor agradecerá enormemente las visitas y en algunos casos hasta se la sudarán los ideales del partido. Esa mujer o ese hombre solo sabrán que ha habido ahi una persona varias tardes haciendoles compañia.

Mis razones para escoger un partido u otro no tienen porque ser las mismas que las de otra persona. No tengo claro donde situar la frontera entre lo permitido y lo no permitido a la hora de captar un voto. Pero si se que meter a niños de por medio está mal, muy mal.

PD:Si el video no va de eso, rectifico, porque no he entendido muy bien casi nada de lo que decian. Supongo que al ser de pueblo hablan muy cerrado.

#3326 Si el PP prescinde de la derecha mas retrograda, se quedaria sin base social. Lo que tiene que hacer es hacer avanzar a esa derecha retrograda de una puta vez. Que eso nos beneficiará a todos.

konstanz

El video de #3321 mas o menos se entiende, se trata de que politicos del PP en pueblos donde la gente vive muy dispersa, llevan en coche al colegio electoral a pesonas ancianas, heridas, etc.

No sabemos si el PSOE hace lo mismo alli o en otro lado, pero sino lo hacen deberian de hacerlo, o deberia hacerlo el estado. No lo veo mal en absoluto.

No tienen nada que ver con lo que hace De la Vega lo mires como lo mires.

WayneGacy

Bueno, el PP echando las ultimas andanadas..

Martínez Pujalte: "El PSOE está negociando con ETA a 48 horas de las elecciones"

  • Lo denunció en rueda de prensa en la sede del PP de Cieza.
  • Asegura que tiene los nombres de los socialistas que han sido enviados a negociar.
  • "A ETA no le da igual quien gane el domingo", dijo Vicente Martínez Pujalte

Vergonzoso..

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