Elecciones generales (marzo 2008)

Mk

Tengo más propuestas, ya que la anterior es muy complicada.

Sistema mixto de circuscripción territorial / nacional, para eliminar el desfase entre % de votos y % de escaños. No es justo que votar en mi provincia a UPyD, a Ciudadanos o a IU (o a cualquier partido minoritario) sea lo mismo que tirar el voto.

Explicación: http://www.utilometro.com/about.php

Dod-Evers

#2311 +1.

BeNaReS

+1 a #2309 y #2311
El sistema español es una porqueria increible, con algo asi seguro ke tendriamos algo mas de calidad politica pk con nuestro sistema votas a un partido con 2 tios decentes y 50 gañanes.

Respecto al tema en si yo no pienso ir a votar, no me convence ninguna opcion.

Dod-Evers

#2313. Pues deberías ir a votar y votar en blanco, o a http://www.ciudadanosenblanco.com/

thunder_89

#2314 Sin duda alguna habria que votar a CenB para que cambien algo las cosas por que ni votar en blanco vale para algo ... :(

Dod-Evers

No lo descarto^^ xD

Baptiste

#2308 Si señor, son muy buenos los de Hay Motivo.

NdY78

#2309 #2311 +1

Votaré a UPyD aún a sabiendas de que mi voto no contará tanto como el de un nacionalista, socialista o pepero, pero es que moralmente no puedo votar a otra opción, preferiria no votar como he venido haciendo hasta ahora.

He entrado buscando opiniones sobre el debate de ayer noche entre los partidos politicos con grupo parlamentario. Nadie lo vió?

kakarikez

#2303 pero eso no es de la ley electoral, sino de que alli son presidencialistas y tienen que tener dicha separacion por pelotas, y aqui somos.....aqui no sabemos lo que somos

#2302 si la verdad que todos nos acordamos de la democracia del pp y del psoe

pp->cuaderno azul, rajoy pq yo lo digo
pose->gana borrel, pero como polanco quiere a Almunia el grupo prisa saca no se que informacion y ponen a almunia

pero el sistema yanki tambien tiene muchas desventajas. citare 2, por decir alguna

Al ser un sistema mayoritario, si en una circunscripcion hay una gran riña de votos, 48-%52% el 48% de los votos no van a servir para nada, puesto que no obtendran representacion

Las elecciones se celebran, si cuadra, dias entre semana. A parte de que se va a votar mas veces que aqui. lo cual provoca un hastio en la poblacion que tiende a la abstencion.

lo cual viendo nuestro patetico panorama politico crearia una combinacion de: "politicos de mierda" + "tener que ir a votar en medio de mi jornada laboral lo cual me da pereza" = no vota ni chus

Dod-Evers

Al revés, tienes un permiso de 2 horas para votar!! xD
O incluso más!!

Tamos en el país que donde escaquearse del trabajo es un arte y se alaba al que no trabaja! xDDD

kakarikez

#2320 aqui si trabajas un domingo tb te lo dan eh?

lo que pasa es que la peña pasa de andar pidiendo justificantes ni pollas. no van a votar.

y no pongamos ya si no estaras en tu ciudad y tienes que votar por correo. la peña ya pasa 200%

michi

#2311 +1

proporcionalidad de votos y escanyos ya!

Atheist

No me he leído la propuesta electoral de UPD, pero vamos, supongo que irá en linea con la de Ciudadanos.. la cuál es añadir 50 diputados más a los 350 actuales que serían de circumscripción única, para compensar los votos que irían a la basura.

Se tiene que reformar la constitución en este sentido YA para acabar con el bipartidismo.

michi

#2323 eso tambien lo pide IU, y supongo que todos esos partidos que aun teniendo cientos de miles de votantes no les sirven luego para nada

Mk

Repito, eso ya estuvo a punto de hacerse esta legislatura. Adivinad por qué no salió adelante.

El sistema estadounidense es demasiado cansino, votan hasta el sheriff. Pero seguro que podría haber un sistema intermedio que fuese un poco más equilibrado.

NdY78

#2323 Mal hecho.

UPyD > C's xDDDD

bakanly

No me había enterado que Eva Hache se ha creado un partido (con colaboradores de su programa de tv) y se presentan a las elecciones.

Vamos, que me estoy planteando votar al PHache (Partido Hache)

BeNaReS

#2314 Eso de ciudadanos en blanco pos igual es una opcion pk el voto en blanco la verdad ke vale para -1

NdY78

Yo recomendaria a la gente que quiere votar en blanco o no ir a votar, que se miren los programas electorales de algunos partidos minoritarios como UPyD, Ciudadanos o IU. Se llevarian gratas sorpresas porque a veces lo del voto en blanco lo leo acompañado de quejas que van referidas a muchas de las propuestas de estos partidos.

Ga1a

#2309 #2311 +1 xD

dicon

¿Vais a votar?
Si

¿A quién?
Al PP (la gente joven estamos perdiendo aquello de "el voto es secreto" xD, no se si sera bueno o malo)

¿Os gusta algún candidato?
Como para gobernar España? no.

¿A quién veis como un mejor candidato?
Entre ZP y Rajoy prefiero ver gobernar a este ultimo pero no lo considero buen candidato. Siento no estar mejor informado respecto a los demas.

¿Creéis que vuestro voto sirve para algo?
Si, evidentemente, y lo creeria aunque votara a un partido minoritario.


El actual sistema de asignacion de escaños es penoso, favoreciendo a los partidos con mas votos, y esto desvirtua totalmente nuestro voto, lo cual me parece que atenta seriamente contra la democracia ... ademas de esto deberia ser anticonstitucional realizar pactos para gobernar ... si X partido gana por un triste escaño en Asturias y Y partido le sigue, deberia gobernar X y no Y porque saque dos escaños juntandose con Z, de verdad que me hierve la sangre solo de pensarlo ...

Espero que ahora no salga ningun listo diciendo que esto lo digo porque soy del PP y el PP no tiene un partido como IU para el PSOE que le pueda aportar bastantes votos (y escaños).

WayneGacy

Elorriaga niega haber dicho que el PP busca la abstención en votantes socialistas

  • El diario británico 'Finantial Times' le atribuye dichas afirmaciones en una entrevista.
  • "Si podemos sembrar suficientes dudas sobre economía, inmigración (...), entonces quizás se quedarán en casa", dice supuestamente.
  • Elorriaga lo ha desmentido en un comunicado.

http://www.ft.com/cms/s/7d0c1e9c-e656-11dc-8398-0000779fd2ac.html


.. y la periodista de Finantial Times ha reconfirmado los terminos de esa entrevista

Y no es ninguna sorpresa, sabemos que los votantes de derecha son mucho mas disciplinados que los de izquierda, y que la mejor manera de movilizarlos es creando tension de que nada esta ganado en campaña..

konstanz

El secretario de Comunicación del PP, Gabriel Elorriaga, ha desmentido las palabras que pone en su boca el diario británico 'Financial Times', en las que asegura que la estrategia de su partido, ante las elecciones del 9 de marzo, está centrada en incentivar la abstención de los votantes socialistas indecisos.

Este diario ha publicado una entrevista con Elorriaga en la que le atribuye la siguiente declaración: "Sabemos que (los votantes socialistas indecisos) nunca nos votarán. Pero si podemos sembrar suficientes dudas sobre la economía, sobre la inmigración y sobre cuestiones nacionalistas, entonces quizás se quedarán en casa".

Elorriaga hizo público el viernes un comunicado en el que desmiente que él haya dicho esas palabras, y subraya que, en su partido, se está apelando al votante socialista, porque una parte de este electorado está profundamente desencantado con la gestión del presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero.

"La campaña del PP, entre otros aspectos, está centrada en atraer al votante socialista desencantado, y en ningún modo a buscar la no participación", subraya el dirigente del Partido Popular.

Añade que la negociación política con ETA, la mala situación económica y el descontrol de la inmigración en España explican por qué muchos votantes tradicionales de izquierda se están planteando votar al PP.

"El PP, con su campaña activa y movilizadora, está haciendo el mayor esfuerzo para que todos los españoles sean conscientes de la importancia del momento político actual y de la necesidad de que su voto contribuya al cambio de gobierno", afirmó.

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/03/01/eleccionesgenerales/1204356920.html

Despues de leer las presuntas frases según Escolar, suena a montaje, en principio pensé que podía ser mala traducción/interpretación de forma inocente, pero esto solo puede salir de la cabeza de un Pepiño o un Rubalcaba, nunca de un miembro del PP, no digamos ya encima decirlo.

"Nunca nos van a votar, sera complicado incrementar nuestros votos (damos asco y no tenemos opciones de ganar), nuestra estrategia es sembrar dudas (no tenemos proyecto, solo valemos para crispar y engañar), El PP tiene una imagen muy de derechas en este momento. Nuestro propios votantes se consideran más de centro que el PP (somos fachas hasta decir basta)..."

Si el PSOE tuviera la décima parte de habilidad como gobierno, de la que tienen como oposición, serían un gobierno inmejorable, lástima que sea al reves. Habrá que ponerlos en el puesto que mejor hacen y quitarlos del que no saben hacer.

Es genial, una perritas a una periodista extranjera para que "no interprete del todo bien" las palabras del entrevistado, y hemos conseguido al PP confesandose de lo maliiiiisimos que son, que cala mucho mas que mil pepiños repitiéndolo en cada mitin.

y que la mejor manera de movilizarlos es creando tension de que nada esta ganado en campaña..

¿Y todavia seguis con esas? xddddd, que manera mas divertida de retorcer el lenguaje para que encaje la pieza donde interesa.

Y esa tension de que nada esta ganado, se consigue publicando encuestas que dan casi mayoria absoluta al PSOE...claro...xdddd. Lo de insultar al PP, llamar a Rajoy y a sus votantes imbeciles, xenofobos, homofobos, fascistas, las agresiones, etc, nada tiene que ver.

WayneGacy

#2333 Lo de Felipe fue una cagada monumental.. deberia de quitarse de en medio como han hecho Zaplana y Acebes

Tb de la Vega ha sufrido "agresiones" y no van llorando como otros..

pd: Los sondeos no te los creas mucho a estas alturas..

konstanz

No si yo no me creo nada, pero sobre todo no me creo que sea posible el vender que tensión y dramatización signifique hacer creer a los votantes propios que la cosa esta muy apurada, cuando lo que se esta aireando es que el PSOE cada vez sube mas, son cosas incompatibles, sería decir blanco y hacer negro ¿o no lo ves?.

Habrá que buscar otra excusa para que tensión y dramatizar no signifiquen lo evidente, porque esa no cuela.

En cuanto a lo de De la Vega, "mal de otros consuelo de tontos", el ser agredido no da derecho a agredir, y las agresiones hay que denunciarlas (lo que tu llamas "llorar") y condenarlas.

Ya sabemos que las mujeres que sufren agresiones si lo denuncian son unas lloronas segun tu "ideología"...¿o quizas es que piensas que hay mas derecho a agredir a los políticos?.

Mk

#2333 también el FT es sospechoso de manipulación del prisoe? Joder, hasta donde vamos a llegar con la conspiranoia.

“Our whole strategy is centred on wavering Socialist voters,” Gabriel Elorriaga, a senior strategist at the conservative party, says. “We know they will never vote for us. But if we can sow enough doubts about the economy, about immigration and nationalist issues, then perhaps they will stay at home.”

En campaña electoral se dicen estupideces, que quizás se piensen, pero jamás hay que decirlas. González metió la gamba insultando a Rajoy, Elgorriaga ha sido demasiado sincero diciendo en público una cosa que a mí me parece obvia: al PP le conviene una baja participación, ya que saben perfectamente que no pueden absorber a los votantes socialistas desencantados por su posición durante toda la legislatura.

Por cierto, sería curioso saber que hubiera pasado si el fallo de Cuatro se hubiera dado con una conversación entre Rajoy y Gabilondo. Curioso.

Hablando de lo otro, lo que no podemos hacer es sacar las cosas de quicio. Que cuatro gilipollas me abucheen o me insulten no implica que me estén agrediendo. Y no, el PP no es el único que es abucheado o que no le dejan hacer un mitin:

http://www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pRef=3829_19_413652__COMUNITAT-VALENCIANA-Medio-centenar-militantes-2000-revienta-mitin-ERPV-Silla

pero claro, de esto no nos enteramos y no vemos a según quien denunciando las agresiones o las amenazas de muerte. Y es igual de fascista no dejar hablar a unos que a otros.

Y no estoy diciendo que sea un consuelo, digo que el doble rasero al tratar las noticias es evidente.

Bishes

En realidad votar no sirve de nada porque decides quien va a mandar "a lo mejor" pero luego una vez en el poder hacen lo que les sale de las pelotas y no tienen en cuenta para nada la opinión del pueblo, y aún así en las siguientes votaciones les seguimos votando... A caso estamos todos locos?

Mk

ademas de esto deberia ser anticonstitucional realizar pactos para gobernar ... si X partido gana por un triste escaño en Asturias y Y partido le sigue, deberia gobernar X y no Y porque saque dos escaños juntandose con Z, de verdad que me hierve la sangre solo de pensarlo

Pues no entiendo por qué te hierve la sangre. Dejando a un lado que el PP actual ya no puede pactar con nadie como antaño, la democracia es un sistema de mayorías. De qué sirve un gobierno que tenga el 40% de los escaños si no puede sacar adelante ni una ley?

Y esto sin analizar que el voto de la derecha y centro-derecha está absolutamente compactado mientras que el voto izquierdoso se divide muchísimo.

WayneGacy

#2335 Deja de decir tonterias conmigo anda..

Condeno personalmente TODAS LAS AGRESIONES, pero mientras De la Vega lo tomo de forma estoica, el resto lo aprovecharon para meter cizaña al gobierno.. como si este fuera culpable de ello.. y no es asi..

Relee bien mis frases que no he dicho nada de mujeres lloronas, sino de politicos..

konstanz

Yo no he dicho el FT, he dicho una periodista, me resulta mas factible, que pensar que Elorriaga ha dicho de si mismo o su partido, lo que hubiera dicho Pepiño. Se les ha ido la mano, no es una cagadita aislada, o un comentario mal expresado sobre el presunto beneficio para el PP o perjuicio para el PSOE de una baja participacion, es un slogan "encubierto" sobre lo malvado, inutil, extremista e incapacitado que es el PP.

Es mas conspiranoico creer esa version, de todas formas esto no es nuevo, hay gente para las que 1000 casualidades juntas, siguen siendo una casualidad.

Sobre lo de Gonzalez, no estoy yo muy seguro si es una metida de pata, o como diria él, "fuego amigo". Es conocido el rumor de que en privado pone verde a Z, su politica pronacionalista desintegradora de España, etc. El Felipismo cometio muchos errores y robó a manos llenas, pero al menos no consideraba a su pais como algo discutido y discutible.

¿Que crees tu que hubiera pasado si la pillada hubiera sido a Rajoy? (ya me diras tu, como va Rajoy a hacerle confesion alguna a Gabilondo, por cierto).

Yo supongo que se hubiera pensado que se hizo aposta, como es Z y uno de sus periodistas, pues se entiende que es un error...¿o sera fuego amigo tambien?

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