#1470 efectivamente, a ver si hay suerte desaparece eso que se llama la UE, que la época donde Europa se mataba por un trozo de terreno reinvicado siempre fue mejor que el periodo de paz actual. En esa época bajo los bombardeos se vivía mejor xD
De paso deja de llamar cosas a la peña, Grecia es el primer culpable de todo, por no saber acotar el despilfarro de sus políticas económicas.
#1465 Deja de echar la culpa a otros.
#1471 si fuera solo un simple problema de un mala politica o teoria economica aplicada...
La corrupcion son los padres.
La izquierda, ante el rescate de Grecia: Podemos con Tsipras; IU con Varufakis
IU rechaza el acuerdo alcanzado entre el Gobierno de Tsipras y la troika, y votará en contra en el Congreso: "Es una ayuda, pero no para el pueblo"
Podemos comparte el diagnóstico, pero cree que la alternativa de Syriza era salir del euro, por lo que se ha posicionado junto al primer ministro griego
http://www.eldiario.es/politica/Grecia-Podemos-Tsipras-IU-Varoufakis_0_421008443.html
#1463 Pero porque te inventas los datos? En todo 2015 el PIB griego ha crecido un 1,4%, asi que es imposible que hayan derrumbado mas el PIB que nadie basicamente porque el PIB no ha bajado. Aun asi, Syriza no ha podido aplicar ni la mitad de su programa, sino que lo que se ha hecho en Grecia es una mezcla entre algunas medidas del gobierno griego y las continuaciones de las politicas de la UE.
El BCE esta obligado estatutariamente a reducir el tipo de interes en un caso como el de Grecia, en eso consiste la labor de un banco central. No se quien te habra intentado convencer de que hacer eso es una labor humanitaria, pero es surrealista. Aun asi, el BCE desde el momento en que Syriza subio al poder, dejo de aceptar los bonos griegos como colateral de garantia, obligando a Grecia a recurrir al ELA, que elevaba el interes del 0,05% al 1,5%, lo que muestra una clara arbitrariedad para subir el interes con respecto al gobierno anterior. Recuerda que con el PASOK si aceptaban los bonos como garantia, y eso que por aquel entonces los bancos griegos no tenian colateral. Vamos, que el BCE toma decisiones politicas para perjudicar a un partido cuando por ley debe ser independiente.
Sigo esperando a que me digas porque aceptar un rescate en condiciones similares a los anteriores gobiernos (que son las condiciones que van a reducir el PIB un 15%) te hace mucho peor que los anteriores gobiernos.
http://internacional.elpais.com/internacional/2015/08/18/actualidad/1439920217_001347.html
Una empresa alemana se queda con la gestión de 14 aeropuertos griegos privatizados.
Pero eh, la crisis es culpa de Syryza y Alemania y el FMI solo intentan ayudar.
A tomar por culo ya hombre.
http://internacional.elpais.com/internacional/2015/08/18/actualidad/1439920217_001347.html
#1468 Claro que son pura basura, no ayudan a que el pais mejore, sino a que la hostia sea menos brusca (y mas duradera).
Pero el tema del corralito, fundirse el fondo que tenia grecia en el FMI, ir de chulo con quien te presta la droja y demas, es cosa de Syriza, os guste o no. Y alemania no debe hacer ninguna quita por ahora, grecia debe hacer reformas, una vez lo haga, quizas se puede pensar en hacer una quita o aplazar (mas aun) los pagos.
PD: Y lo de los aeropuestos seguro que le hacen hasta un favor, ¿como puedes mantenerlos con un 170% de deuda y subiendo? XD
#1479 Con el pequeño detalle de que la empresa que lo ha comprado es una empresa publica alemana. Colonialismo del S.XXI, pero tranquilo, que ya queda poco para que Alemania se haga con el control absoluto de Grecia, y a ti te parecera bien, por supuesto.
#1479 empresa pública -> concurso público -> logic
Privatizan y sacan a concurso partes de la industria más rentables de grecia. Porque si no fuera por el turismo grecia sería una Uganda de la vida.
#1481 Pero que rentable, los aeropuertos son todo OPEX. xD Con no perder pasta, con un canto en los dientes. En España (potencia turística) solo hay uno que gana, Barajas, el resto todos en pérdidas. La gestión hay que hacerla y al mejor precio posible. Es un mal necesario.
#1483 Gasto operativo. Es decir, lo que hay que gastar para mantener el aeropuerto funcionando. Lo que hace que casi todos los aeropuertos de españa pierdan pasta, que hacerlos funcionar cuesta más que lo que ingresas. xD
Creo que eres tu quien tiene que aprender que es opex.
Los aeropuertos nunca han sido rentables. Han externalizado la gestión para perder menos pasta solo eso. El "negocio" de los aeropuertos es la gente que traen y gasta en hoteles y en diversos sitios, pero el aeropuerto propiamente dicho, como negocio, es ruinoso. Lo dicho, en España, barajas, y ya.
is an ongoing cost for running a product, business, or system.[1] Its counterpart, a capital expenditure (CAPEX), is the cost of developing or providing non-consumable parts for the product or system. For example, the purchase of a photocopier involves CAPEX, and the annual paper, toner, power and maintenance costs represents OPEX.[2] For larger systems like businesses, OPEX may also include the cost of workers and facility expenses such as rent and utilities.
La construcción es CAPEX, mantenerlo abierto y funcionando, todo OPEX. El "producto" de un aeropuerto, es el servicio aeroportuario.
#1484 Dices OPEX como si fuera sinonimo de deficitario y no tiene absolutamente nada que ver. Que un gasto sea operativo no significa que no sea rentable.
Ni siquiera sabes cuales son las cuentas de los aeropuertos griegos, hablas por hablar, como siempre. Ahora es cuando me dices que la empresa alemana ha obtenido la concesion para hacerle un favor a los griegos y que no pierdan mas dinero.
#1484 También es deficitaria la seguridad social. Creo que es algo necesaro en cuanto a ofrecer un servicio público con una calidad mínima y un precio no abusivo. Los liberales no sabeis lo que es eso del servicio público o al menos no quereis entenderlo.
#1485 Yo no he dicho eso xD Eso lo has interpretado tu porque te bailan los conceptos. Decir "es todo OPEX" me refiero, obvia y lógicamente, a que se come todo el margen que pueda haber, y lo supera. Eso es lo que lo hace "que no gane". La rentabilidad es otra cosa, en una infraestructura hay que mirarlo desde otro punto de vista, y es que probablemente si teiens en cuenta el turismo que atrae, acabe generando más indirectamente, y si lo haga rentable.
No digo que lo hayan hecho para hacer un favor a nadie. Ves, o no enteindes lo que lees, o te imaginas cosas. La empresa alemana recibirá X por ocuparse de la gestión. No toca el beneficio, le pagan por gestionarlo, y punto.
#1486 Y mejor externalizar la gestión. Si reduces el gasto que esta supone puedes invertir ese dinero en una atención de calidad.
Pero vamos, en #1481 has patinado bastante. No se lleva los beneficios, se lleva una fee. Da igual que sea rentable que no, cobra la fee por gestionar y au. No "privatizan" lo más rentable, primero porque no es rentable, segundo porque aunque lo fuera, no cobran de la cuenta de resultados, si no una tarifa por gestionarlo.
#1487 no sabía yo que los alemanes eran tan tontos como para adquirir servicios deficitarios. Solo por la bondad de que eso siga funcionando. Para quien se lo crea, ahí queda.
#1487 Has dicho: no es rantable, y acto seguido que los aeropuertos son OPEX. Realmente que sea OPEX o no da exactamente igual a la hora de que algo sea rentable, asi que al juntar los dos conceptos da toda la impresion de que los relaciones. Sino para que dices que la mayoria del gasto de los aeropuertos son operativos? No tiene senido alguno y me da que lo sabes.
Esto no es una externalizacion. La empresa alemana no recibe dinero, paga 1,7 millones al año de media por la concesion de cada aeropuerto.
#1488 Pero a ver, no te estás enterando de nada, no me extraña que luego sueltes tantas tonterías.
Los Alemanes no han adquirido nada. No han comprado nada. No se llevan un aeropuerto. Les da igual la cuenta de resultados, porque no es suyo. Han pujado por ocuparse de la gestión, les pagan una cantidad X por hacerlo, y ya. no tiene más.
#1489 Tener más OPEX que ingresos te hace no ser rentable a todas luces y lo mires por donde lo mires. No es muy dificil de entender xD
Cobran por gestionarlo. Si pagan por gestionarlo, lo puedes hacer al contrario si te da la gana, la empresa paga, 1,7 y si la rentabilidad esperada es de 10, después de ajustarlo para que salga positivo, como con todas estas cosas. Pues eso, como si le pagas 8,3 xD Es lo mismo.
Es como lo del AVE, lo hacen rentable a base de asumir pérdidas con cargo a presupuestos. Total, no es rentable.
También es casualidad que en el acuerdo de rescate con Alemania esté contemplado la privatización de los aeropuertos y una empresa alemana sea la más interesada en comprarlos.
#1490 Tener mas gastos que ingresos es lo que no te hace rentable. Si el gasto es OPEX o CAPEX no tiene importancia en este caso. Aunque el 100% del gasto fuera OPEX, si todo ese gasto operativo es de 6 y tus ingresos son de 10, tienes beneficio. Y si el gasto fuera todo CAPEX igual, la tipologia del gasto no es un dato que aporte nada en este tema.
Lo segundo que dices otra vez son supusiciones de casi todos los factores, cuando me da la impresion de que no tienes ni un dato en la mano. Sinceramente, me cansa esto.
#1491 Grecia en el último mes habrá externalizado miles de cosas. Gestión de aeropuertos, puertos, estaciones de tren, de autobuses, limpieza de edificios públicos, mil cosas. Y la prensa como es como es, y algunos sois carne del amarillismo, pues saca lo que quiere. Sensacionalismo puro. Probablemente la empresa alemana no haya ganado más de 1 aeropuerto o 2. Los otros serán de otras.
#1492 El problema es que el gasto es de 11 y los ingresos de 10, y tiene que hacer como con el AVE, el estado meter 1 o 2 para balancear. Y la diferencia entre OPEX y CAPEX es muy importante. Mucho OPEX lo hace poco rentable, el CAPEX es otro mundo y tiene un impacto a futuro.
El único dato que hace falta tener es como funcionan este tipo de cosas en el resto de europa y del mundo. Que por cierto, es siempre d ela misma manera.
#1493 "habrá ... probablemente ... serán..."
No sabes de lo que hablas y te dedicas a inventarte "quizás". Informate primero y luego se lo cuentas a quien le importe.
#1494 El que no sabe de lo que hablas eres tu. Cualquier país licita miles de cosas. Si quieres salirte por la tangente de esa manera me parece perfecto. Al final eres tu el que ve una noticia en el periódico, mira el logo de la página y si es de los suyos, ni se para a pensar 5 segundos.
Mira, google, 10 segundos, aquí puedes ver tenders (licitaciones):
http://www.globaltenders.com/search.php?notice_type_new[]=1§or=0®ion_name[]=GR
Hay hasta uno para construir un aeropuerto probablemente:
Eeeeh mira, aeropuertos!!! Puedes presentarte a alguna...
pd: disculpa si no se exáctamente las que hay, salen cada mes nuevas, y se retiran otras.
Mira!!! En España hay abiertas 8500! Cuidado! Que alguna igual la gana una empresa Alemana y nos conquistan los nazis! https://contrataciondelestado.es/wps/portal/!ut/p/b1/04_SjzQ1sDA2NjYxNdKP0I_KSyzLTE8syczPS8wB8aPM4p2CLSwcnQwdDQyMQy0MHM0CA50tXQyMDCyNgQoigQoMcABHA0L6w_WjwEpMjZ1NwrzCAsyCPd0NDDw93Fx8Qg1NDdyNzKAK8Fjh55Gfm6qfG5Vj6anrqAgATDGgKw!!/dl4/d5/L2dJQSEvUUt3QS80SmtFL1o2XzRFT0NDRkgyMDhTM0QwMkxEVVU2SEgyMEcy/
#1494 No caigas en la trampa, esta intentando comparar unas ofertas que un pais hace voluntariamente con que Alemania te obligue a privatizar 14 aeropuertos para que sea ese mismo pais el que los compre. Su capacidad de autosugestion es increible.
#1496 Tranquilo , está más que calao. Ni siquiera me salen avisos de sus replies desde que lo tuve que bloquear porque se dedicaba a insultarme en las firmas. Mira que me he discutido con gente en este foro y es el único al que he visto hacer esa niñería.
#1495 Supongo que en el próximo hilo que hable de un asesinato te vas a dedicar a poner noticias de suicidios.
#1495 lo que no entiendo es como puedes pensar que externalizar servicios sale "rentable"
en españa por ejemplo, la rentabilidad de la sanidad publica no la puedes medir en el coste por habitante, que es en lo que se basan los concursos públicos, porque es la calidad de la propia sanidad la finalidad de esta.
ademas por norma general, cuando se externalizan servicios públicos acaban pagando mas que cuando eran estatales, creo que en españa no habrá ninguno que haya salido rentable ni en dinero, meter intermediarios nunca puede ser mas barato que una buena gestión propia.
#1498 Es que la sanidad no es un todo unitario, la sanidad tiene dos partes. La primera parte es toda la relacionada con la actividad médica, el trato a los pacientes, etc. Esa parte no la puedes externalizar, no es rentable, pero da igual, es un servicio.
La parte que externalizas es la segunda, la gestión. Quien se dedica a hacer estudios sobre como se van a dividir los recursos, quien hace la contabilidad, quien se encarga de la limpieza. Eso no aporta nada a la actividad sanitaria, pero si supone un gasto. Un gasto, que no aporta, pero que hay que tener, por eso te conviene tenerlo, cuanto más pequeño, mejor. Reducir el gasto que tenemos de "gestionar", no va a hacer que la sanidad sea mejor, ni peor.
Ponme datos de eso. En términos totales no sale más caro. Las pocas estadísticas que he visto sobre esa idea de que "al final sale más caro", las he visto sin ajustar a la inflación y cosas así. O comparado el coste a presupuestos antes, y el coste a presupuestos después, sin separar la actividad sanitaria de su gestión, lo cual económicamente no tiene ningún sentido. Realmente no puede salir más caro, tu comienzas la licitación en el coste que tenías el último año, y todo lo que puede ocurrir es que las empresas pujen por hacerlo más barato. "Yo, estado, lo hago por 15€", "empezamos la subasta ahí, y cogemos el más barato".
#1499 tan sencillo como que si tu estado lo haces por 15€, y una empresa lo hace por 13€ incluyendo la comisión que ellos ganan (nadie lo hace por amor a su país) significa que o tu estas haciendo una gestión nefasta y debes ser sustituido o que van a recortar en servicios/materiales/llamalocomoquieras
quieres ejemplos? cualquier privatización de España, empezando por los hospitales de valencia que seguramente sean el caso mas escandaloso
