Elecciones italianas

Ulmo

#52 Para sorpresa de nadie, esto también es culpa de la izquierda según tu análisis.

Porque claro, todos sabemos que más allá de la izquierda solo existe el nacionalismo populista más recalcitrante.

Ni derecha moderada, ni liberales de centro, nada, o teoría Queer o back to Mussolini.

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GrimMcSlam

#52 contigo ya no sé si lo que dices en en serio en broma.

Con todas las chorradas que has escrito entiendo que esta vez es de broma, corrígeme si me equivoco.

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Nyhz

Verás cómo les salga bien el experimento en Italia.

B

Mediavida. Es que la extrema derecha esta ganando las elecciones como reacción.

Menos mal que en breves salen a votar Reino Unido, Irlanda, Grecia y otros tantos paises que demuestran lo contrario. Existen dinámicas internas propias de cada país.

Pitufooscuro

#61 La extrema derecha históricamente a surgido como reacción a la extrema izquierda sumado a un gran descontento social.

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Knelo

#59 this IS spain

alblanesjr

#65 La extrema derecha ha surgido historicamente cuando los grandes capitales les han financiado en respuesta a un movimiento obrero fuerte y organizado.
Por eso ni VOX, ni Fratelli d'Italia son extrema derecha, no son mas que un partido mas del regimen.

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RocKO

Alguien puede poner algo la info de porque es un partido fascista?

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GrimMcSlam

#68

Lee las declaraciones sobre Il Duce. Lo del abrazo a Abascal da vergüenza ajena XD

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BreadFace

#69 Si ahora tiene un empujón, en ese video de más joven tiene unos cuantos.

Buenos meloni.

B

#69 aquí teníamos a Pablo Iglesias y a los que quedan de Podemos alabando a Stalin y a Chávez o Castro. No veo el problema.

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AlecHolland

#68 Rula un vídeo por ahí de la Meloni con 19 años echando piropos a Mussolini y militando en el Movimiento Social Italiano (que a pesar de hacer rebranding a posteriori, esta claro de donde viene).

La gente puede cambiar aunque eso ya huele a mierda, pero estando actualmente en un partido en contra de la inmigración, de los homosexuales, del aborto, etc...pues creo que podríamos catalogarla de extrema derecha así como a su partido. Vamos, hasta a la gente de VOX se les atragantó un poco cuando vino aquí y dio su famoso mitin.

Eso no quiere decir que todos los que voten a Meloni sean extrema derecha, pero vamos...

GrimMcSlam

#71 y acaso no decíais que era comunista?

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Endocare

Mi enhorabuena al pueblo Italiano por demostrar vivir en una sociedad del siglo XXI y elegir presidente a una mujer y fomentar la igualdad de género.

B

#73 claro, y lo es y lo son. Y al igual que se votan comunistas y gobiernan, se pueden votar a fascistas y gobiernan.
Para tener políticos antipatriotas, mejor tener patriotas. Evidentemente mejor el España primero que el extranjero primero. Gracias a políticas del extranjero primero, se llega a las del español primero.
Eso pasó en Alemania, y eso volverá a pasar en muchos países de Europa, y gracias a la izquierda, su antipatriotismo y superposición del extranjero, los lobbys minoritarios y el todo gratis para los parásitos que nunca aportan y solo reciben.

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GrimMcSlam

#75 pues ya está. Unos fascistas y otros comunistas.

El error es pensar que son términos contrapuestos.

Todo lo que has puesto debajo me dan ganas de vomitar :)

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RocKO

#69 habrá algo más de info no? Para llamar a un partido fascista habrá que tener un poso importante de argumentos más que un vídeo de cuando era una niña (o eso parece), alabando en no se qué contexto a Mussolini.

Lo digo porque Mussolini era miembro del partido socialista italiano, hijo de marxista, máximo dirigente de Avanti que era la prensa socialista, y quien pudiera pensar que igual el fascismo es una escisión socialista.

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zombietoads

#62 Tengo curiosidad por el movimiento ecolojeta que aupó a Mussolini, Miguel Primo de Rivera y otros. El arcoiris del Rainbow Warrior supongo.

kaamii

#67 y no te has parado a pensar, que quizás las políticas de izquierdas de los últimos años han sido una puta basura, y que la gente prefiere otra cosa ?

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danibp

#67 Y a qué movimiento obrero organizado es al que están respondiendo? Es que es para descojonarse...

La extrema derecha está creciendo porque no hay izquierda. Es facilísimo ganar el voto de la clase obrera descontenta, porque la clase obrera no tiene a quién votar.

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sephirox

#61 Claro que es culpa de la izquierda abandonar el discurso obrerista que ha recogido esta gente. No solo abandonarlo, sino crear otro antiobrero al cual se opone esta derecha, así que ya dirás.

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B

#82 que si sephirox. Menos mal que la izquierda sigue y seguirá ganando elecciones.

Pero claro si solo comentas cuando ganan partidos posfascistas es fácil mantener el mismo discurso. De ahí que con tu argumento podemos decir que Unidas Podemos y el PSOE ganaron las elecciones por abandonar el discurso obrerista y lo mismo harán los laboristas en Reino Unido, Syriza en Grecia y el Sinn Feinn en Irlanda.

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B

#76 es que son contrapuestos. Unos quieren ilegales y ayuditas para todos, otros quieren cero ilegales y ayudas para los de aquí y no fomentar el parasitismo.
Unos se avergüenzan de su patria y su historia, otros la ensalzan.
Unos quieren una sociedad "moderna y nueva" lo que para muchos degenerada y decadente, y otros mantener los valores de familia tradicional.
Unos... Y así podemos seguir con muchas cosas.
Claro que son contrapuestos y precisamente por eso, cuando prueban lo primero, acaban votando lo segundo.

Que guste más o menos ya es otra cosa, pero es así.

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Don_Verde
#83MaviFe:

Menos mal que la izquierda sigue y seguirá ganando elecciones.

No, lo hacen los perros socialmemócratas, algo bastante alejado del concepto de izquierda obrera.

#83MaviFe:

lo mismo harán los laboristas en Reino Unido

Y me guardo el hilo en marcadores, que esto tiene pinta de ser como las elecciones de Brasil donde ganó Bolsonaro y algunos del centro-centrado poco más y decían que Brasil iba a ser potencia mundial tras expulsar a las hordas comunistas. Sorpresa, Brasil está igual que siempre.

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GrimMcSlam

#84 por favor XD

B

#85 no he dicho que sea rupturista y transformador. El estado tiene sus propios mecanismos fuera de la política para regularse. Pero ganar ganarán lo que hace que ese discurso sea incoherente.

Son las pequeñas incoherencias de alguien como @sephirox. Un dia se indigna por las políticas sobre menores de Irene Montero inventadas por un grupo de teitteros de derechas y al día siguiente celebra la victoria de una coalición política en al que el líder de un espacio que ha conseguido su escaño haya sido condenado por prostitución de menores.

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AlecHolland

#82 El problema de todos modos es creer en la paja mental del trasvase absoluto de votos. La gente que vota tradicionalmente a la izquierda no va a votar a VOX ni va a votar a Fratelli d'Italia, pero se va a ir a la abstención porque es tradición que cuando intentas modificar el statu quo, este te destruya y lo único que muestres sea inoperancia o tibieza. La izquierda nunca gana realmente en las urnas. Simplemente son ciclos constantes de confianza ciega en la socialdemocracia porque la alternativa para hacer política de izquierdas genera entre pereza y miedo.

Si creeis que es que la gente ha pegado un giro de 180º grados por que hay gente "queer" o que bebe leche de soja (y que casualmente esta gente nunca es clase obrera) ya no sé que decir.

Don_Verde

#87 Si no es rupturista ni transformador, ¿por qué llamarlo izquierda? Lo podemos llamar socialconservadores, pero como de social tienen poco ya también, mejor llamarlos conservadores-light.

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Colgajo

Como siempre 0 autocrítica de los habituales.