#507 Pues que quieres que te diga pero me parece un análisis de de lo mas exacto el de #506 como el de #501 de la cantidad ingente de soplapolleces que he leido por aquí y a lo que yo veo como vasco con 4 décadas a mis espaldas y haber visto mucha mierda en la época del plomo, conozco muchísima gente que se la suda el tema de la independencia y vota en autonómicas partidos nacionalistas por puro practicismo y muchos son hijos de gente que vino a hacer su vida al País Vasco hace décadas de Andalucía, Extremadura etc.. y no solo votan sus hijos nacionalismo en autonómicas algunos de ellos también ,me parece una explicación muchísimo mas equilibrada y acercada a la realidad que tratar continuamente a los Vascos de seres salidos del infierno , egoístas , etarras y demás , lo que no te voy a negar es que a muchos les mola y compran mucho mas ETA lo malvados y racistas que somos aquí en Euskadi que hacer un análisis que no implique tanta mierda para los vascos por otro lado los partidos políticos que incentivan eso básicamente son un 0 a la izquierda en Euskadi y lo que están buscando es voto fuera de aquí.
#506 y las redes clientelares de funcionarios autonómicos que han montado, la gente vota a quien le da curro o pasta, sumado al entramado autonómico y leyes que demandan competencias y protecciones de idioma propio q se gestaron al comienzo de la transicion.
Ahora están vox y pp en Valencia y el tema del valenciano requiriéndose hasta para cagar sigue exactamente igual.
#406 Sortu es la heredera de batasuna, que es una parte pequeña de la coalición. Los demás partidos de izquierda se diferencian bastante, con decirte que hay diputados de bildu que fueron amenazados por ETA debería de quedar bastante claro...
Que los bildurris deberían de rechazar a sortu y a arnaldo podría estar de acuerdo. Pero ese partido va a seguir existiendo dentro o fuera de la coalición y ETA militar está fuera de la ecuación desde hace más de una década.
#485 Con que los dos partidos mayoritarios se pusiesen de acuerdo sacarían una reforma de la constitución donde se aplique una doble vuelta, con eso los partidos minoritarios dejarían de chantajearlos en cada legislatura.
#501 ha quedado claro que nos encaminamos hacia un bipartidismo estilo España PNV(pp) Bildu (psoe)
Lo siguiente: la incógnita esta en si la IA fuera de Bildu va a poder homogenizarse y forma una plataforma electoral con un 10%-12%
PD: osakidetza lleva 12 años de pena no 5 xddd
#512 Eso pasa a nivel de todo el país , el tema de los chiringuitos , a ver como crees tu que la gente va a ir a votar con el continuo espectaculo que dan todos los partidos de incompetencía y corrupción , en la politica en este país normalmente asciende el trepa , el votar para seguir con el chiringuito , la polarización absurda y la baja calidad de política es lo que interesa , la pelea de quien es mas corrupto totalmente absurda PPSOE o Sumar-Podemos etc.. en plan forofo de futbol y los chiringuitos son las causa de que la gente vaya a votar y no les manden directamente a tomar por culo , porque lo que es el debate politico de este país es de circo... llevamos mucho tiempo sin un debate de calidad en cuanto a gestión o ideología , lo de explicar las cosas o las posturas... son cosas ya de otra época.
#505 veremos 4 años como está el PSE y los resultados de Bildu
porque como siga esta deriva guatxipiruli de Bildu va a necesitar al PSE porque se le van a ir muchos votos
Por cierto ha vuelto a ganar en Sopuerta Bildu después de que les plantasen un centro de menas.
Yo les mandaba a todos para allá que se les ve mu contentos 
#501 estos detalles para la mayoría de gente de fuera de euskadi, cataluña y quizás galicia son muy dificiles de entender.
Esto viene en parte por desconocimiento, en parte por la desinformación que promueven los medios centralistas sobre este tema, ha sido es y sera un chorro de gasolina eterno que tienen para avivar el fuego entre sus votantes. Son los primeros interesados en avivar la división, aunque se lleve el pais por delante.
Ahora yo pregunto, vale, los vascos y los catalanes que no votan a los 2 partidos que os gustan son todos unos nazis, filoterroristas asesinos, hijos de puta, hay matarlos y todo eso que decis
Pero, sobre que la derecha española desaparezca del mapa de esta forma, del poner por encima intereses electorales a defender la idea de España, de abandonar a millones de personas por calculos electorales, porque fomentar la division les sale mas rentable en otras zonas de España que defender a esta en tales regiones?
Pero nada, seguid así, 0 autocritica, todo es culpa de los otros, es un plan sin fisuras, cada eleccion va a mejor.
#513 Sortu no es una pequeña parte de la coalición, es una principal parte de Bildu. Otegi es el lider del partido y sobran etarras y batasunos en sus filas.
El traslado de voto que solía tener Herri Batasuna, es el voto heredado por Bildu.
Batasuna solía tener entre 150 y 230 mil votos hasta que fue ilegalizada. Ahora Bildu tiene algo más de 300. La herencia de Batasuna no es poca en votos, es mayoritaria.
#519 El asunto es que en Bildu también hay una gran cantidad de partidos de izquierda muy minoritarios, que sirven para dar una apariencia más legítima a Bildu. Ya en 2017 Otegui acometió, exitosamente, un asalto al poder en el partido:
El 17 de junio de 2017, EH Bildu se refundó en una estructura política permanente para dotarse de órganos propios con capacidad ejecutiva y abrirse a la militancia de personas independientes, dejando atrás la clásica fórmula de coalición de partidos. Arnaldo Otegi fue elegido su coordinador general.
Tras este proceso, Aralar celebró su último congreso el 2 de diciembre de 2017, en el que se decidió su disolución, dejando vía libre a que los militantes que así lo decidieran se integraran en EH Bildu. La decisión se tomó al considerar conseguido su objetivo de que todos los derechos humanos fueran defendidos por la izquierda abertzale, así como la mejora de su democracia interna y la admisión de corrientes internas.
No obstante, un sector crítico perteneciente a Eusko Alkartasuna, liderado por Maiorga Ramírez y respaldado por su fundador Carlos Garaikoetxea, se opuso a lo que consideraron una marginación de su partido dentro de EH Bildu frente a la preeminencia de Sortu. Los críticos demandaron recuperar la idea original de la coalición de aglutinar «un bloque amplio, progresista y abertzale» y el establecimiento de «reglas respetuosas con el pluralismo propio de las coaliciones»
#519DunedainBF:El traslado de voto que solía tener Herri Batasuna, es el voto heredado por Bildu.
aggg error
tiene voto heredado, pero no TODO el voto
#521 Pero si hasta te he dado números.
Batasuna hasta su ilegalización se movía entre 150 y 230 mil votantes, ahora tienen 100mil más que eso. No es todo el voto, es la mayor parte de su voto.
#522 ke si, vale, ke llevo 10 mensajes hablandoos de la otra IA que se estipula puede alcanzar el 10-12%, con lo cual ese voto que era de HB quien lo ha rellenado??
si esa otra IA vota Bildu, y no se abstiene, ahora estaríamos hablando de otro partido
Borras a 200k votantes del pp ,blanqueas a HB , lo metes en las instituciones y dices que en el país vasco se ha hecho borrón y cuenta nueva , que el sistema es bipartidista xd. El sistema lo habéis forzado a lo que tenéis ahor, recogiendo las nueces el indepentismo vasco y catalán .
#507 ¿Igualdad? Menudo chiste. Jamás puede existir igualdad cuando todas las infraestructuras, órganos de los 3 poderes del estado y la basta mayoría del poder económico se concentran en un mismo punto.
Es pura fantasía el creer en una especie de filantropia voluntaria del poderoso. El poderoso nunca es filantrópico más que con las migajas que le sobren y siempre que no vea su posición amenazada.
#519 el caso es que si eres nacionalista de izquierdas y vives en el país vasco a quien votas?
En serio nos creemos que hoy en día los que votan a Bildu quieren a ETA? Yo a la gente que conozco del entorno que les votan son antimilitaristas.
#525 No sé qué piruetas estás haciendo.
Es sencillo, el resto de comunidades, aún siendo autónomas y teniendo cierta capacidad de decisión se rigen por unas normas que se les aplica a todas y, dentro de su margen de maniobra, compiten en igualdad de condiciones todas ellas. Todas menos las forales.
Las provincias vascas y Navarra tienen reglas propias, mejores, privilegiadas e injustas. Es así de sencillo. Las empresas pagan menos Impuesto de Sociedades, las personas menos IRPF, recaudan sus impuestos, se quedan sus impuestos, negocian a la baja lo que aportan al Estado.
#526 Es que no creo que pueda existir un nacionalismo de izquierdas. Es incompatible. Se hacen piruetas mentales para serlo pero no son más que excusas. No puedes decir soy de izquierdas pero creo en los privilegios forales ni el nacionalismo creado por Sabino Arana.
¿Igualdad? Menudo chiste. Jamás puede existir igualdad cuando uno de los territorios se beneficia de una serie de medidas económicas (en perjuicio del resto de regiones del país) que han obtenido a base de chantajear al gobierno central.
Te lo he arreglado un poquito.
#529 nose que quieres que te explique del exilio forzoso de una importante parte demográfica de país vasco y como afecto al pool de votaciones .
#501 Nah, han dejado el tema independencia a un lado... pero cuando salieron tras ver los resultados todos coreaban "independencia". Que algo se tape, no quiere decir que no les importe. De hecho es lo que más les importa.
#531 No, van a votar al partido de Otegi y darle las gracias por tener que abandonar su ciudad por temer por sus vidas, familias o negocios.
La gente que se fue en su día eran votantes del PP y del PSOE. Y vista la deriva y pactos del PSOE habría que ver qué votarían hoy eso del PSOE. ETA no mató nunca a políticos del PNV, todos del PP, PSOE y UPN.
Los de Batasuna y los del PNV no emigraron a ningún lado. De hecho los primeros celebraban la salida de ciudadanos y los otros vivían cómodos y no hacían demasiados ascos a la purga ideológica de votantes.
#534 Yo no he dado ninguna cifra, pero ahora que lo has dicho acabo de buscar por Google parece que si son unos 180.000 los vascos que se tuvieron que ir.
Los de Batasuna encantados porque no les querían y son los que les han expulsado y los del PNV mirando para otro lado porque les beneficia y mucho la purga.
#535 pero quien ha estipulado esa cantidad?? en una país como Euskadi 180.000 personas, son muchas personas
#536 Pues chico, búscalo tu mismo por Google que es lo que he hecho en tres minutos, son bastantes fuentes las que hablan de cifras por ese entorno.
E independientemente de la cuantía, claro que son muchos vascos los que se largaron. No son solo los muertos, son los extorsionados, los amenazados o los que simplemente sin estar directamente señalados vivían con miedo y sin poder expresarse en libertad. Los que no podían aguantar o no estaban dispuestos a vivir en esta sociedad enferma. Ellos y sus familias.
En el País Vasco ha habido una auténtica purga ideológica. Y los que gobiernan y la oposición están ambos satisfechos de lo bonito y favorable que les ha quedado el panorama politico.
En Euskadi encontrarás más monumentos, plazas o calles con el nombre de Sabino Arana e incluso de miembros condenados de ETA y Batasuna, que recordando a los que se tuvieron que ir.
#537 pues chico te he preguntado porque me lo esperaba
Cuánta emigración dejó Euskadi “por culpa de ETA”: no hay cifras oficiales
Durante la campaña, distintos partidos usaron el dato de miles personas que tuvieron que emigrar por culpa del terrorismo de ETA. No existen datos oficiales… ¿de dónde salen estas cifras? ¿Cuántos fueron exactamente?
Con motivo de las recientes elecciones en el País Vasco celebradas el 12 de julio, algunos partidos políticos aprovecharon sus intervenciones públicas de días antes y después de la cita para cuantificar, cada uno con una cifra diferente, las personas que tuvieron que marcharse del País Vasco a otros territorios por causas relacionadas con el conflicto y la violencia de la banda terrorista ETA.
El pasado 9 de julio, la diputada de Vox, Macarena Olona, denunciaba en un mitin político que “durante 40 años, una organización terrorista (ETA) ha sesgado la libertad, ha sesgado la vida y ha exiliado a más de 300.000 vascos que tuvieron que marcharse de su tierra porque aquí no podían vivir en libertad y porque sus vidas estaban en peligro».
El pasado 15 de julio el diputado y portavoz del Grupo Ciudadanos en las Cortes Valencianas, Toni Cantó, publicaba un tuit en el que decía: “Otegi propone echar a la Guardia Civil de Euskadi porque no le gusta lo que votan. Ya consiguieron echar a 200.000 vascos a base de secuestros, tiros, extorsión y terror”.
Y sólo un día después, el 16 de julio, el diputado y líder de Partido Popular, Pablo Casado, decía en el Comité Ejecutivo de su partido: “Convendría recordar los 150.000 vascos que han tenido que exiliarse, que emigrar, por culpa del zarpazo del terrorismo».
Desde el Ministerio de Interior y desde el propio Gobierno vasco confirman a Newtral.es que no existen cifras oficiales sobre ese exilio vasco y los expertos consultados coinciden en que no conocen informes rigurosos del tema, que ellos sepan.
PD. no hace falta que me expliques lo que según, tu opinión, ha ocurrido en Euskadi
#538 lo mejor es la letra pequeña del estudio de donde ha sacado esos 180.000
«el resultado es que se han marchado de las tierras vascas, en números netos, unos 180.000 españoles nativos entre comienzos de 1977 y de 2022. Eso sería la suma del éxodo vasco por razones políticas, más los que se han ido por razones económicas o de otro tipo -por ejemplo, para cursar estudios universitarios o por casarse con alguien de otro lugar e irse a vivir a ese otro lugar».
Vamos, que han metido todo en el mismo saco 
