#2970 Los Simpsons nunca volverán a ser lo que eran 
Feliz página 100!!
En sólo 3 días!!
#2970 Es posible y estoy de acuerdo. Eso quiere decir q unos se tocan los huevos y otros trabajan de más.
Ves a los funcionarios ampliando horas de curro o cumpliendo objetivos? Xddddddd.
Y no solamente el tema de número de horas, es productividad individual y q para 1 trabajo concreto hay muchas veces X3 personal.
#2972Knelo:Ves a los funcionarios ampliando horas de curro o cumpliendo objetivos?
Que le pregunten al SEPE que les ha debido de tocar currar por primera vez.
#2973 Es q dio la casualidad q tuve una obra en medio de la pandemia en el mismo bloque de la oficinas del SEPE en Madrid, y de visita junto con el arquitecto vi el cartel de horario del SEPE y ponía de 10:00 - 13.30.
Dile a esos q curren 8 horas xd. Pero claro paguemos impuestos para pagarles el sueldo a esa gente.
#2974 sabes que ese horario es por la pandemia no? No es su horario normal porque ya que lo sueltas deberías aclararlo.
#2978 Tienes razón, así es, aún así he mencionado q era en pandemia. Lo q viene a decir q el empleo público trabaja lo q le da la gana en función de la situación mientras el privado curra 8/10 h en pandemia para pagarles el sueldo.
Y es más, tienen ese horario en plena oleada de gestión de Ertes para que 2 semanas después alegan q están desbordados.
#2981 es que si unos empleados están 10 meses desbordados la solución no es trabajar 10 horas al día sino contratar más para que todos trabajemos las 8 que nos pagan. Si tu no lo entiendes así es tu problema pero vamos que yo no regalaría horas a mi empresa más si no me las pagan.
#2980 Normal, no me durarías ni 2 posts.
Si ni siquiera has debatido nada y ya estás insultando xD... Que poco aguante tienes.
#2982 Claro q lo entiendo al igual q pasa con la sanidad pública. Lo q no entendeis Uds es q ese dinero lo manejan los políticos, los cuales hacen con el lo q les sale de las pelotas para perpetuarse y pegarse la vida padre robando, estafando o malversando. Esos mismos a los cuales estais ENCANTADOS de pagarles impuestos muchos de vosotros.
Y los del SEPE llevan desbordados 10 meses pq llevan 10 años currando al 15% y no dan para más.
#2984 yo no voy a valorar el trabajo de la gente del SEPE porque siempre me han solucionado mis problemas cuando los he tenido y desde luego no conozco a sus trabajadores como para generalizar de esa manera tan absurda.
Y su impuestos pagamos todos pero ya sabemos que hay partidos que buscan destruir lo publico cueste lo que cueste. Después de años de recortes sumados a aumentos del gasto público pues nos lleva a la situación actual.
Y si, yo estoy encantado de pagar impuestos la verdad porque sirven para muchísimas cosas que sin ellos nunca hubiera conseguido. Supongo que es lo que tiene ser de familia trabajadora. Otra cosa es que intente muchas porque esos impuestos se optimicen al máximo y critique muchos gastos superfluos.
#2985 eso es una visión erronea y mucho desde mi punto de vista.
Q más da destruir lo público, a mí como contribuyente lo q quiero es q con mi dinero, se use de la mejor forma posible y den los mejores servicios posibles.
Si al mes pago unos 130€ para la sanidad y tengo listas de 7 meses y por privada tengo 1 semana, para q quiero la pública.
Si al mes pago cerca de 200 pavos para las pensiones públicas y en 30 años no me va a quedar nada, para q quiero pagar dicha estafa?
Y viceversa por supuesto. Me da igual público o privado, quiero el mejor servicio posible.
Los partidos q han destruido lo público han sido PPSOE. Pq utilizan el empleo público (y pensiones) como plataforma electoral. No miran por el bien común.
Por eso el empleo público está lleno de parásitos, gente puesta a dedo, chiringuitos, sobrecostes, malversaciones y estafas. Pq así lo han querido los políticos q hemos tenido.
Y VOSOTROS, defendeis eso. Simplemente tendría q haber una abstención MASIVA de pagos de impuesto por parte de todos para q el sistema cambie.
#2987Knelo:Si al mes pago unos 130€ para la sanidad y tengo listas de 7 meses y por privada tengo 1 semana, para q quiero la pública. Y viceversa por supuesto. Me da igual público o privado, quiero el mejor servicio posible.
Y esto compañero, es lo que buscaba que pasara el PP al privatizar hospitales.
Si la SS funciona bien es mas complicado venderte liberalismo, si no funciona bien llegas a ese razonamiento, pero el responsable de hacerte pensar así es el mismo que ha hecho que tardes esos 7 meses. (Amen del estado económico del país)
#2987Knelo:Los partidos q han destruido lo público han sido PPSOE. Pq utilizan el empleo público (y pensiones) como plataforma electoral. No miran por el bien común.
Tampoco ha gorbenado ningún partido que no sean esos, por lo tanto es correcto xD.
#2987Knelo:Por eso el empleo público está lleno de parásitos, gente puesta a dedo, chiringuitos, sobrecostes, malversaciones y estafas. Pq así lo han querido los políticos q hemos tenido.
Y aqui estoy totalmente de acuerdo, solo hace falta ver el hilo y como se justifica e incluso defiende que estos multimillonarios se piren y dejen de aportar al erario público en plena pandemia. Todos esos libegales no son mas que un reflejo de esos políticos que roban, de los que tanto se quejan, puro individualismo y maricón el último.
Así que o cambiamos el prisma social y empezamos a adquirir responsabilidades con respecto a la sociedad (que exigir derechos es muy facil) o nos van a dar bien por culo. En un mundo globalizado y de urbes masificadas sólo estarán arriba las sociedades cohesionadas, solidarias y cívicas.
#2987 pero lo que en la sanidad pública cuesta 20€ euros en la sanidad privada cuesta 200€ al estado. Una persona no se nota pero cuanta más lista de espera, cuanto más se desvíen pacientes es cuando el gasto público se empieza a disparar porque así podemos robar incluso más.
Sinceramente mi argumento queda demostrado sabiendo que toda empresa que se privatizo o todo aquel ministro y consejero que se dedicó a poner trabas a la sanidad a la educación o whatever acabo en un consejo de administración de una empresa de estas. Conclusión es rentable y mucho.
#2988 Y pq no funciona bien la SS? Pq la política de este pais prefiere robar, estafar nuestro dinero.
Y esa es la realidad actual se España, y fomentar el pago de impuestos, es fomentar q manos corruptas lo manejen, no hay mas.
En los países nórdicos se pagan muchos impuestos pero tiene un mercado de lo más liberal, una cosa no está reñida con la otra. De echo allí está mal visto ser funcionario, entra quién no vale para otra cosa.
#2989 Y pq cuesta eso? Pq no hay competencia.
Cuanto han bajado los precios en las compañías de internet en los últimos 15 años?
Cuanto han bajado el precio de los alimentos desde q existen multitud de cadenas alimentarias?
Pq el 85%-90% usa sanidad pública pq no tiene un puto duro, ya q PPSOE durante 40 años se han encargado de dejar un mercado laboral de miseria para q se dependa de estado, bienvenido socialismo.
En Suiza tienes sanidad privada con un seguro de 2k (cubriendo todo) anuales cobrando 80k.
Aquí pagas 1500k cobrando 20k.
Disfruta los sobrecostes de lo público.
#2990 porque aparte de que los cálculos antaño siempre han sido para beneficiar al jubilado en vez de darle lo que era justo siempre se ha metido la mano en la seguridad social para pagarlo todo. Es como un cajón con mucho dinero que no es de nadie. El dinero de cuando hubo caja debería haber sido invertido para dar beneficios. No es normal que hay una generación que le dieron jubilaciones sin apenas cotizar (ojo me parece bien dadas las circunstancias) y que ahora haya jubilados cobrando más que trabajadores y que sin embargo vaya a haber gente que ha pagado muchísimo y su jubilación dentro de 30 años va a estar muy cerca de una no contributiva actual.
#2990 Porque llevamos décadas recortándola y privatizando en algunos lugares. Todavía recuerdo la campaña de privatización del PP y como ya iban lanzando globos sondas de "olvidaros de las pensiones, id cogiendo planes de pensión".
También porque el estado económico del país no es boyante, por hacer un quick analisis de cuñado.
#2990Knelo:Y esa es la realidad actual se España, y fomentar el pago de impuestos, es fomentar q manos corruptas lo manejen, no hay mas.
Seamos razonables, no se roba mas de lo que se gasta, eso es una engañina. Que los políticos roban? Si, no diré que no, pero no roban tanto como para afectar a ningún servicio público, sólo hacen peor un problema que ya tenemos, sin más. No es relevante (al menos por cantidad)
#2990Knelo:En los países nórdicos se pagan muchos impuestos pero tiene un mercado de lo más liberal, una cosa no está reñida con la otra. De echo allí está mal visto ser funcionario, entra quién no vale para otra cosa.
Y en los paraísos fiscales disfrutan de servicios a pesar de tener impuestos bajísimos. Pero es que ni los países nórdicos son España ni los paraísos fiscales son España. Esas comparaciones hacen mucho daño y se aprovechan de la desinformación de muchos. Es un mensaje populista, por eso cala tanto entre la gente.
Es muy facil decir que si bajas impuestos todos iremos en ferraris porque claro, en Andorra los impuestos son bajos (70.000 personas). O Suiza (ni 9M de población cuando España tiene 47m), el típico ejemplo que encanta. Pero no somos Suiza, no tenemos su industria ni sus cuentas ni su localización ni como ya he dicho la población (vaya diferencia abismal)
La realidad y tras un análisis que no se quede simplemente en 3 conceptos de un vídeo de Rallo en YT (como suele quedar viendo la mayoría de post del hilo defendiendo a los millonarios que se piran) es que esos ejemplos que se ponen no son comparables a España en nada, son una falacia desde el inicio.
Yo personalmente veo la cosa muy negra, tenemos políticos nefastos y una sociedad que está a la misma altura, empezando a preferir el individualismo y el egoísmo dentro de la sociedad. Cosa que casualmente beneficia a los ricos y destruye a los no ricos (ojo, no digo ni pobres). Ya me dirás tu como va a mejorar el país si encima de la situación que tenemos quitamos todos los servicios públicos. Pero eh, que después todos con la mano en el pechito por la sanidad publica en la pandemia, dando gracias de tenerla, pero luego nadie quiere que paguen impuestos. ¿Entonces de dónde sacamos el dinero?
O avanzamos como sociedad o moriremos como individuos.
#2989MaviFe:Sinceramente mi argumento queda demostrado sabiendo que toda empresa que se privatizo o todo aquel ministro y consejero que se dedicó a poner trabas a la sanidad a la educación o whatever acabo en un consejo de administración de una empresa de estas. Conclusión es rentable y mucho.
Al resto nos pides demostrar argumentos y tu puedes soltarlos así xDDDDDDDDD
#2991 correcto, este país ha sido cortoplacista siempre y todo tiene un culpable, la basura que nos gobierna que solo hacen por estar en el poder pero ninguno sabe como funciona exactamente un estado además generando crispación esto fomenta que salgan radicales. Vendrán los tiempos de llorar si llegan al poder gente como VOX de personas que no leen entre lineas en sus discursos.
Si se hubiera invertido bien en ciencia y en la sociedad iríamos poco a poco avanzando como otros países lo han hecho. Pero preferimos el populismo.
#2993 El populismo y el turismo, que si no recuerdo mal un 10/12% del PIB es del turismo, ahí es nada.
¿Ahora que hacemos con COVID y cero turismo? Comernos los mocos. Mientras países con industria nos sacarán todavía mas diferencia.
#2992 Que no se roba tanto? ( Cuando uso ese término englobo hacer un uso fraudulento del dinero público)
El mejor ejemplo, la estafa padre. Sistema público de pensiónes.
Un sistema q no usa casi nadie en Europa (solo 2 países más). Un sistema q a partir de ciertos años cotizados te roba el dinero directamente sin devolución.
160mil millones anuales. Si haces un 50%/50% son 80mil millones libres para lo q quieras.
Otro robo, el paro. Máximo cotizable, 7 años. Todo lo q cotices por encima es el estado robandote tu dinero para whatever. Cuanto dinero puede llevar robado? Miles de millones.
Los cambios no pueden hacerse todos a la vez, pq son demasiados. Hay q empezar por buscar bajar el paro, COMO SEA, dejarlo en un 8% así de primeras. Todo ese extra de ingresos puedes usarlo para bajar los impuestos correspondientes q dejen la balanza neutra.
Problema? Es un camino q la izquierda no quiere recorrer, quiere pasar del punto A al B por arte de.magia.
Problema 2, PPSOE usaría todo ese extra de ingresos para subirle el sueldo a los funcionarios y pensionistas a 3k en la primera legislatura posible.
#2995 Bueno mira, si me vas a decir que las pensiones, el paro o el irpf son políticos robando ese dinero pues mejor ni me molesto en contestar en serio, la verdad. Son servicios públicos en mi opinión muy importantes.
Y sí, yo también pienso que lo único que podemos hacer ahora, tomemos el camino que tomemos, es apretarnos el cinturón durante una década o así e ir haciendo cambios estructurales serios y contundentes. Pero viendo la deriva liberalista no creo que sea buen momento. Tenemos un espectro (izquierda) que apoya la sangría de dinero público y luego tenemos al otro lado (derecha) que sólo quiere liberalizar para que sus amigos empresarios sean todavía mas ricos a costa de empobrecer a la población y dejándola encima sin servicios públicos.
Así que entre una sangría o ser la puta de los ricos mientras no tenemos para comer pues no veo el futuro muy halagüeño, estamos en manos de suicidas, sólo puedes elegir por qué precipicio te vas a tirar, cuando ambos acaban en el mismo desfiladero.
#2995 Esque no puedes bajar los impuestos y dejar la balanza neutra como dices. Hay que pagar la deuda pública emitida, que obviamente nos compran para recibir algo a cambio.
Estamos, por desgracia en un punto en el que sólo se puede exprimir más al trabajador.
Si suben impuestos no van a mejorar los servicios públicos, sólo los pueden dejar igual como mucho xd y si los bajan, obviamente tampoco, irán a peor.
Nos hemos endeudado para pagar la estafa piramidal de las pensiones, nadie tiene cojones a meter mano y cada vez va a peor.
Es una putada pero es lo que hay.
#2994 es que es de verguenza la cantidad de planes de educacion que tenemos en 20 años.
nada del estado se adapta de forma agil a las nuevas tecnologias ni a nada, son estructuras rígidas imposibles de desacoplar para reforzar lo que importa en el momento (por eso hay muchos funcionarios que se rascan los huevos en especial los de oficina, no me refiero a seguridad ni sanidad, no conozco ninguno que no esté hasta rriba todos los dias), cierran las plantas de industria porque evidentemente ya no ofrecemos nada que no puedan ofrecer los chinos que antes era obra de mano barata pero de calidad mala y ahora se han ido especializando y viendo venir la ola NADIE se plantea NADA.
y ahora ni un puto arancel para proteger la industria alimentaria, pues si la globalización sigue así, nos damos por jodidos, ya anuncian algunos estudios de demografia que para 2100 seremos la mitad de personas las que habiten España... normal, no es posible ni tener un hogar como para tener una familia y eso no es tema de impuestos o no porque la casa te la pagas tú, pero el estado no se plantea tampoco crear vivienda publica de alquiler a un coste bajo y con unas normas para combatir el sector privado.
#2997 una bajada de impuestos inicialmente recaudas menos, pero toda esta gente que cobra en negro si ve que les compensan lo hará y no hablo del blanqueo de dinero al 10% 2 semanas al año.
Es que entre impuestos directos e indirectos una persona con un irpf del 25% por poner un ejemplo termina dando más de la mitad de su sueldo al estado.
Que no es solo el IRPF o lo que viene en nómina, es mucho más que están escondidos en todos los putos lados, como el centimo de gasolina en madrid, como la luz, como todo lo que compras.
Por eso bajar impuestos directos hace que la gente tenga más dinero, consuma y al final el estado tiene el mismo retorno, pues si además convences de que es bueno tributar la gente dejara de hacerlo en negro si les compensa, que es MUCHO DINERO y no solo por ingeniería fiscal, hablo de autonomos.
#2995Knelo:Un sistema q no usa casi nadie en Europa (solo 2 países más). Un sistema q a partir de ciertos años cotizados te roba el dinero directamente sin devolución.
Yo creo que no has entendido muy bien como funciona europa con las pensiones ¿eh? Ya que España, a grandes rasgos y teniendo en consideración los matices, el sistema de españa de pensiones de españa es, de facto, mixto, y similar al de Francia y Alemania.
#2998 Sí, en resumen: Estamos jodidos.
Los pobres claro, ese pequeño % de gente rica se va a otro país a tributar mas y a ser mas ricos. Y a los pobres que nos den. Y con pobres me refiero a todos aquellos que no tengan varios millones en el banco.
#2998danao:pero el estado no se plantea tampoco crear vivienda publica de alquiler a un coste bajo y con unas normas para combatir el sector privado.
Tipica cosa que decía nuestro amigo amante de Rallo y Suiza. ¿Después de todo lo que me has dicho de verdad planteas usar dinero público para construir? No creo que sea el mejor momento para empeorar todavía mas nuestra economía xD (en este caso subir gasto público)
Para hacer eso tiene que haber dinero primero. Y ojo, se está intentando, al menos en Sevilla Emvisesa intenta comprar pisos para alquiler y venta publica, ¿qué pasa? que el Estado no puede pagar tanto como un fondo de inversión y si los ciudadanos prefieren ganar mucho mas para ellos y que le den al estado del bienestar pues no va a funcionar.
#2999 Es que aún así, no hay sistema de pensiones que además de las pensiones, aguante la metida de mano de políticos para cuando las cuentas no salen. Si seguimos hundiendonos en un agujero y cada vez que nos hundimos un poco mas metemos la mano en la hucha de las pensiones pues pasa lo que ha pasado, que la hemos dejado tiritando y sólo hemos empeorado todo xD
Asi desde luego no hay duda de que jamás serán viables xD
