#180 Yo no lo he elevado a un humano, no mientas.
#181 ¿que opinas de la gente que tortura animales por diversion (quemarlos, rajarlos, pincharles, golpearles, amputarles, etc)? Estos no son derechos aplicados a seres humanos?.
Por favor no trates de buscar el recoveco de tacharme de mentiroso porque no cuela.
#182 ¿Y?
Es como si por parecerme mal que se roben 1000€ no me pueda parece peor que se roben millones.
Torturar animales es una aberracion, torturar humanos es incluso peor. Aunque solo hay un pequeño paso de una cosa a la otra.
Y si has mentido, yo no pongo al mismo nivel los humanos de los animales.
Adoctrinar a niños pequeños para crear futuras personas afines a tus intereses es algo que lleva ocurriendo toda la vida, no hay más que mirar a las religiones, el cristianismo desde que nacen bautizando y a los 8 años haciendo la comunión.
#183 Torturar animales es una aberración, torturar humanos es incluso peor. Aunque solo hay un pequeño paso de una cosa a la otra.
Si que debo ser mentiroso, vuelves a considerar a los animales seres humanos, te vuelvo a decir que los animales no tienen ningún derecho, no son seres humanos, que a ti te gusta humanizarlos me parece correcto, pero eso no significa que los demás tengan que aguantar tu forma de pensar, ni que tu vengas aquí con argumentos vanos a tratar de darte la razón a ti mismo.
#185 Y vuelves a mentir.
Que tu moral te permita hacer sufrir a otro ser no significa que a mi me tengan que parecer humanos para no querar que se les haga sufrir por diversion.
Y deja los derechos que no estoy hablando de eso. Si tuviese derecho a violar niños me pareceria mal aunque fuera mi derecho porque mi moral no me lo permitiria.
#186 Lo tuyo es de libro, te invito a que busques la palabra humanizar y leas que significa, porque veo que tu cerebro la aplica y tu no lo aceptas.
Te explicare que la moralidad solo son un conjunto de normas que tu aplicas a seres humanos, dependiendo de tu punto de vista y ética.
Y si estas hablando de los derechos de los animales porque sigues aplicándoles términos humanos.
#187 Es que yo no estoy humanizando nada que no lo pillas, el hecho de no aceptar que algo sufra por diversion no es humanizarle.
Exacto la moral es algo humano, pero eso ya lo he dicho yo tambien.
Y no hablo de derechos de los animales ni les aplico terminos humanos. Sufrir no es solo humano.
Que tu moral te permita hacer sufrir a algo ajeno solo por diversion es cosa tuya, a nosotros nos parece aberrante.
#188 Veo que no quieres admitirlo así que te pondré un ejemplo a ver si por fin lo aceptas:
Si tu tienes un perro que has cuidado durante mucho tiempo (pongamos 7 años) y por alguna razón este muerde a una persona,y se te insta a sacrificarlo por atacar a un ser humano, lo sacrificas o no?.
Exacto la moral es algo humano, pero eso ya lo he dicho yo también. ( Entonces porque se la aplicas a algo que no es un ser humano? y porque tu moralidad difiera de la de los demás, significa que esta mal la suya?)
Sufrir no es solo humano. ( Entiendes que los conceptos de lo sentimientos es un termino humano y no es aplicable a otros tipos de seres, ya que los comportamientos animales no se rigen por este termino)
Sigues humanizándolos y sigues negándolo.
#168 Entiendo que no es lo mismo, aunque las dos actividades tienen una finalidad lúdica.
La caza al fin y al cabo es matar animales por diversión (se comen muchas piezas pero muchas otras no) y eso no me gusta de ninguna manera, cuando es necesario mantener en un nivel una especie no me parece mal que se ofrezca a cazadores el controlar la población, de todos modos lo de controlar la población también me parece un poco salvaje, aunque entiendo perfectamente que a veces es necesario.
#189 Obviamente no, pero obligaria a tener algun tipo de remedio para que no pudiera volver a ocurrir. Comprendo que a ti que te da igual la vida de un animal lo matarias y ya, yo tengo otro tipo de moral.
Es que yo la moral no se la aplico al animal se la aplico a los actos del humano.
Si ya me niegas que los animales sufren lo dejamos aqui.
Para que veas que no tiene nada que ver con humanizarlos te pongo unos ejemplos:
-Si me encuentro el cadaver de un animal me la pela, si es de una persona no.
-Si te acercas a un cadaver de un animal le haces lo que sea me la pela, si lo haces con el de una persona no.
-Que se usen animales con el fin de encontrar nuevos tratamientos para personas me parece bien.
-Que se cacen animales para poder comermelos me parece jodidamente bien.
-Como animales cada dia, no comeria personas aunque fueran el mayor manjar del mundo y fuera legal.
A ver si asi te queda claro que para mi un animal y una persona estan bastante lejos de ser iguales. Se trata de divertirse viendo sufrir algo, eso es aberrante.
#191 Obviamente no, pero obligaria a tener algun tipo de remedio para que no pudiera volver a ocurrir. Comprendo que a ti que te da igual la vida de un animal lo matarias y ya, yo tengo otro tipo de moral. ( Es que la obligación de que esto no ocurra la tienes tu, por lo tanto estas poniendo a un animal por delante de la integridad de un ser humano, si hubieras tratado al animal como lo que es seguramente este animal nunca habría mordido a un ser humano)
Tu moralidad igual que tu derechos, se acaba donde empiezan la de los demás, no se si te das cuenta de esto, la tuya no es la ley universal.
Los animales sufren si evidentemente tienen un sistema nervioso como todo ser vivo, sienten el sufrimiento no.
Los animales no solo se cazan para comer, muchos animales son denominados invasores y deben ser controlados, ya que afectan tanto a la fauna como al entorno del ser humano.
#193 Pues eso digo, que lo que hay que hacer es impedir que vuelva a ocurrir ya sea con un bozal permanente, no dejar que salga fuera o incluso algun tipo de operacion si existiese.
Yo no he dicho lo contrario, lo que pasa que no creo que tengas derecho a maltratar animales por diversion, de hecho no lo creo yo solo por algo hay leyes al respecto. Nunca he dicho que mi ley sea universal.
Pues me das la razon, porque yo me refiero al sufrimiento de dolor que lo sienten igual que tu y que yo.
Es que el tema es mucho más sencillo de lo que os pensáis.
¿Sufre el toro en las corridas? Sí. Pues lo que hacéis está MAL. Y punto. Todo lo demás son justificaciones de un comportamiento inmoral y retrógrado.
Y las leyes al respecto son un chiste, pon a los mismos actores y el mismo escenario (toreros, plaza de toros) pero cambia a la víctima. En vez de un toro, mete a cachorros de golden retriever y tortúralos hasta la muerte. El peso de la ley caerá sobre ti. Y la hipócrita moral de esta sociedad podrida te señalará con el dedo.
#194 Entonces con esta frase a que te refieres: Sufrir no es solo humano, que tipo de sufrimiento físico o psicológico?
Hay leyes de protección de animales y te cito lo que la misma dice : Asimismo estará obligado a adoptar las medidas que resulten precisas para evitar que la posesión, tenencia o circulación de los animales pueda suponer una amenaza, infundir temor u ocasionar molestias a las personas.
No voy a señalar las veces que la gente que le gustan los animales se salta por el forro de lo cojones esta ley, pero que usan o citan cuando les vienes en gana.
Agregar que tu no tienes derecho a decir lo que otro ser humano pueda hacer o dejar de hacer, siempre que no afecte a tu integridad, otra cosa es que mediante la pesadez y atosigamiento de ciertas fundaciones o protectoras se acaben aprobando leyes absurdas como la aquí citada.
Los que seguís con el tema del título y la palabra "matar" entiendo que es porque no os habéis dignado a leer la noticia:
realizando movimientos de capote y espada
Hasta donde yo sé la espada en las corridas se usa para matar, si le enseñan a un crío de 3 años cómo usarla contra un toro, le están enseñando a matarlo.
Y lo que más me toca la moral (en realidad no es lo que más me la toca, pero bueno), con dinero público. Pero luego lees aquí a gente que dice que no se puede entender a los que estamos en contra de este maltrato. Pero a los degenerados que les gusta ver ese espectáculo sí que les entemos y encima tenemos que respetarlos porque "tío, hay que ser tolerante", pues no señores, no.
#3 no veo que ahi se este maltratando o matando a ningun animal...asi que guardaros la bilis que gotea
#196 Al fisico. Aunque no me atreveria a negar que ciertos animales tienen algun grado de algunos sentimientos, pero vamos no me voy a meter ahi porque no es de lo que hablo ahora.
A mi tambien me molesta y me parece mal que haya gente que no tome precauciones para que sus animales no agredan ni molesten.
Yo no, la sociedad si. Aqui la cuestion es que igual la moyoria opina que no teneis derecho a maltratar animales por diversion.
#200 Sinceramente si piensas que el cerebro de un animal es capaz de sentir como siente un ser humano y comprender el significado del sufrimiento, no tengo nada mas que decir aquí.
La sociedad, no se que sociedad hablas a día de hoy los toros son uno de los atractivos turísticos de España, otra cosa es que una minoría quiera imponer su idea porque les sale de las narices.
Agregarte que no me gustan los toros y nunca en mi vida e ido a ver una corrida, pero respeto al que quiera ir a verlo y le guste, igual que respeto a un musulman que practica el islam en mi país, igual que respeto al que le gusta ir a ver el futbol todos los días, igual que respeto a la madre que lleva a su hijo a un colegio de curas, aunque no lo comparta lo respeto.
Pero si me gusta la caza y me toca un poco las narices que la gente venga a decir que yo no puedo cazar porque matar un animal esta mal, después del dineral que me tengo que dejar para poder matar un jabalí, un muflon o un ciervo.
Si es muy facil de explicar, si permiten corridas de toros porque no se me permite a mi asesinar y torturar canis? Tecnicamente estamos cometiendo la misma accion cojo a un ser "Inferior" Y me divierto con el...
A los nazis por hacer exactamente lo mismo con los judios mirad todo lo que se dice de ellos.
Y despues dicen que hay que respetar a todos esos hijos de puta? HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHHA.
Encima son los mismo que despues son cristianos...
Despues la gente se pregunta porque dios nos ha abandonado....
Pues para mi ya son mas inteligentes que tu, y eso que ni hablan ni des-razonan como tu.
Que los animales no sienten, lo proximo sera decir que las plantas tampoco sienten nada porque no tienen un cerebro....
Lo que le faltaba a uno por leer.
#201 Pero no me tergiverses yo he dicho esto: "no me atreveria a negar que ciertos animales tienen algun grado de algunos sentimientos" que no es lo mismo que "si piensas que el cerebro de un animal es capaz de sentir como siente un ser humano y comprender el significado del sufrimiento"
Y encima te he aclarado que no es de lo que estaba hablando antes con lo que no tiene que ver en nuestra discursion.
Que somos minoria lo dices tu. Si fuerais tantos no tendria que subvencionarse.
A mi la caza no me molesta siempre que sea para comertelo o venderlo como comida o incluso proteger alguna zona de animales que no se pueden controlar de otra forma para que no hagan daño.
#203 Que sois minoría es un hecho si no porque el estado aprueba una subvención pactada entre pp y psoe para la tauromaquia me imagino que habrá habido una votación y habrá ganado el si, agregarte que yo no comparto la tauromaquia, pero te vuelvo a decir que yo respeto y no me meto en lo que hacen los demás.
#202 Abre un libro y deja de decir gilipolleces.
#204 Nose tu eh, pero existen estudios que demuetran que las plantas sienten.
Y los animales, y que los animales se acuerdan de las personas y tienen sentimientos por ellas.
No has visto nuna lo de la criadora de chimpances, o el criador de leones? Que mas de 10 a;os despues el leon sabia quien era?
Pero eh... Que aqui el que dice gilipollezes soy yo.
Si es que entender que si el dolor de un ser ajeno te produce placer es como minimo preocupante no deberia ser tan complejo.
No me voy a molestar mas es discutir por aquí, debe ser la hora que vienen los socialistos y podemitas de offtopic y esto deja de ser serio.
Noto el porque en españa se nos conoce por ser tolerantes.
#207 Mandame por pm tu estudio sobre los sentimientos de sufrimiento en la flora y el funcionamiento de su sistema nervioso básico o tus estudios sobre como un gato puede odiar a un ser humano.
Sabes que ese cuidador de leones tiene el mismo peligro de que le ataque que a cualquier otro ser humano?, nada déjalo paso de molestarme en escribirte mas.
